Парк высоких технологий возглавит Всеволод Янчевский?

«Я уже месяц знаю, что будет Янчевский. Со дня на день будет подписан указ».

После посещения Александром Лукашенко компаний IT-бизнесмена Виктора Прокопени оживилась дискуссия о том, кто возглавит Парк высоких технологий вместо уволенного недавно Валерия Цепкало.

Александр Лукашенко, Всеволод Янчевский и Виктор Прокопеня. Фото пресс-службы президента Беларуси

В экспертном сообществе бытует мнение, что успехи Парка высоких технологий были бы существенно больше, если бы его директором был «крутой бизнесмен».

«Даже, может быть, не руководитель программистской компании, а просто хороший, от бога бизнесмен, тогда бы там все пошло существенно лучше. Был бы уже не миллиард, а два миллиарда экспорта IT-услуг, если бы там стоял какой-нибудь Гуцериев. То есть, нужен очень энергичный бизнесмен», — высказал корреспонденту Naviny.by свое мнение один из членов наблюдательного совета ПВТ.

Между тем, в IT-отрасли уже сложились несколько другие ожидания. По офисам стремительно распространяется слух, что курировать белорусских айтишников будет помощник президента Всеволод Янчевский.

«Я уже месяц знаю, что будет Янчевский. Со дня на день будет подписан указ [о его назначении]», — рассказал Naviny.by информированный источник в IT-отрасли.

Всеволод Янчевский

Стоит отметить, что Всеволод Янчевский с 2013 года как помощник президента курирует государственную политику в сферах информатизации, информационно-коммуникационных технологий, телекоммуникаций и высоких технологий и возглавляет наблюдательный совет ПВТ.

Основатель TUT.by Юрий Зиссер также не исключает, что именно помощник президента будет назначен директором ПВТ.

«Понятно, что чиновником могут назначить только чиновника. Никакой человек с рынка в номенклатурную обойму просто не попадет. То есть, должен быть кто-то из чиновников, а если перебирать, то это фактически единственная кандидатура», — говорит Юрий Зиссер.

Именно Всеволод Янчевский присутствовал 13 марта на встрече президента с бизнесменом Виктором Прокопеней, где речь шла о будущем развитии в стране сферы высоких технологий и превращении Беларуси как минимум в регионального лидера по данному направлению. Для достижения этих целей глава Беларуси распорядился создать Совет по развитию IT-технологий.

Как рассказал Naviny.by Виктор Прокопеня, состав совета на встрече не обсуждался, но в нем будет два сопредседателя: российский миллиардер Михаил Гуцериев, который вместе Виктором Прокопеней инвестирует в проекты в области дополненной реальности и искусственного интеллекта, а также Всеволод Янчевский.

 

Всеволод Янчевский родился в 1976 году. Юрист. Был первым секретарем ЦК Белорусского патриотического союза молодежи. Осенью 2000 года избран депутатом Палаты представителей второго созыва по Слуцкому избирательному округу № 90. Летом 2005 года назначен главным редактором журнала «Планета». В 2008 году стал помощником президента — начальником главного идеологического управления Администрации президента Беларуси.

 

 


  • Вован Судя по ответу в точку попал)
  • Чтобы развалить любое начинание, его надо организовать и возглавить ... :)
  • Мне доводилось на идеологических хуралах слушать его по теме ICT. Он может и не программист, но понимает о чем говорит.
  • Нормальный мужик, ничего плохого не случиться.
  • Павлик Кукин
    И, главное, после этого назначения никто уже не сможет сказать, что белорусское государство не трудоустраивает тунеядцев. Устраивает, да еще как шикарно. А сам ведь товарищ Янчевский в жизни не работал ни дня.Зато он хорошо устроился в БРСМ, потом уютненько "курировал идеологическую сферу" - кстати, результаты мы видим, они впечатляющие, потом его заодно уж внедрили в ПВТ. Но всегда умел сделать начальству приятно - этот талант у него с молодости, на чем и карьеру сделал. Для IT отрасли - самое оно.
  • А почему бы и нет? Достойное назначение, я считаю.
  • Зиссер авторитетный чувак, а кандидатура реально одна нормальная, если брать соотношение чиновник+недалёкий от сферы человек
  • Раз курирует эту сферу уже несколько лет, и она продолжает развиваться, значит и продолжит под его руководством.
  • Что он угробит? Успокойтесь. Член набсовета ПВТ. Знает ситуацию изнутри.
  • Янчевский в курсе, что к чему. Он в наблюдательном совете ПВТ уже тысячу лет. И отрасль в принципе и так курирует.
  • Янчевский в курсе, что к чему. Он в наблюдательном совете ПВТ уже тысячу лет. И отрасль в принципе и так курирует.
  • Никто не сказал, что будет плохо. Сфера как развивалась, так и продолжит...
  • Никто не сказал, что будет плохо. Сфера как развивалась, так и продолжит...
  • Мне кажется что это лучший вариант.
  • Мне кажется что это лучший вариант.
  • Достойная замена Цепкало
  • Достойная замена Цепкало
  • Мне доводилось на идеологических хуралах слушать его по теме ICT. Он может и не программист, но понимает о чем говорит.
  • Мне доводилось на идеологических хуралах слушать его по теме ICT. Он может и не программист, но понимает о чем говорит.
  • Отлично, он молодой и раз курирует эту отрасль значит в ней разбирается. Я думаю ПВТ от этого только выиграет
  • Отлично, он молодой и раз курирует эту отрасль значит в ней разбирается. Я думаю ПВТ от этого только выиграет
  • «Я уже месяц знаю, что будет Янчевский. Со дня на день будет подписан указ [о его назначении]», — рассказал Naviny.by информированный источник в IT-отрасли. Сколько загадочности в этом "информированном источнике" :) Это же отлично, что самую перспективную отрасль для страны возглавит адекватный чиновник, а не очередной аграрий.
  • «Я уже месяц знаю, что будет Янчевский. Со дня на день будет подписан указ [о его назначении]», — рассказал Naviny.by информированный источник в IT-отрасли. Сколько загадочности в этом "информированном источнике" :) Это же отлично, что самую перспективную отрасль для страны возглавит адекватный чиновник, а не очередной аграрий.
  • Зиссер - эксперт. В ПВТ явно слухи ходят не безосновательные. Значит скорее всего назначат. В любом случае за 10 лет было много чего сделано, но явно не достаточно. Наши мозговитые ребята могут многое. У руля контор не менее талантливые бизнесмены. Не даром вчера Прокопеня сказал, что нужно добавлять Юристов, Маркетологов, Продажи и производить продукт и продавать его во всем мире. Поэтому нужна новая кровь. В том числе и в интеграционных структурах.
  • Зиссер - эксперт. В ПВТ явно слухи ходят не безосновательные. Значит скорее всего назначат. В любом случае за 10 лет было много чего сделано, но явно не достаточно. Наши мозговитые ребята могут многое. У руля контор не менее талантливые бизнесмены. Не даром вчера Прокопеня сказал, что нужно добавлять Юристов, Маркетологов, Продажи и производить продукт и продавать его во всем мире. Поэтому нужна новая кровь. В том числе и в интеграционных структурах.
  • Раз с 13 года в этой сфере, значит неплохо в ней разбирается
  • Раз с 13 года в этой сфере, значит неплохо в ней разбирается
  • Учитывая вчерашние встречи и то, что Янчевский в курсе событий, можно порадоваться, что не кто-то левый придёт.
  • Учитывая вчерашние встречи и то, что Янчевский в курсе событий, можно порадоваться, что не кто-то левый придёт.
  • Хороший вариант. молодой и не аграрий. +знаком с этой сферой.
  • Jena Mitkevich
    Судя по вчерашним публикациям в сми, "IT страна" - это хороший вариант на ближайшее будущее. Если действительно назначат, стоит порадоваться.
  • о, какие люди))
  • Главное взять и сохранить лучшее, что было сделано и добавить новое. Все получится!
  • Если рассматривать алтернативу, наверное оптимальный вариант. С точки зрения обывателя "крутой бизнесмен" кажется главным критерием, но при этом не будем забывать, что отрасль не только себя кормит, но и бюджет страны пополняет
  • "То есть, должен быть кто-то из чиновников, а если перебирать, то это фактически единственная кандидатура". В мнении зиссера глупо сомневаться :)
  • Норм. Конечно, в идеале было бы если бы он был не ток юристом, но и бизнесменом, но вроде начали двигаться верно.
  • Янчевский уже давно главный по интернету. Вроде бы за это время ничего серьезного не случилось. Человек идейный, поэтому с IT -сферой должно быть хорошо при нем
  • Норм, вроде не левый человек, хуже точно не станет.
  • Возглавит, и прекрасно! Достойная замена "освобожденному от должности" Цепкало.
  • IT
    Хорошая замена для цепкало.
  • Отличный кандидат!
  • Да вы лохи, ребята, тупорье недоразвитое. У вас скрипты навернулись и алгоритмы полезли в печень. Чиновник не может управлять там, где он лох и профан.. Чем Цепкало не устраивал. Недавно нес, что айтишники обнаглели, налоги почти не платят, а теперь уже - айтишники- молодцы. Реальный сумасшедший дом.ПРидет Янчевский- помощник Президента, твою ж ты мать.. Слова то какие.. Загонит всех программистов под гребенку своей идеологией.. Гуцериев пока хороший.. Пока... Еще полгода и его начнут нагибать, если бабок окажется мало в казенке.
  • И, главное, после этого назначения никто уже не сможет сказать, что белорусское государство не трудоустраивает тунеядцев. Устраивает, да еще как шикарно. А сам ведь товарищ Янчевский в жизни не работал ни дня.Зато он хорошо устроился в БРСМ, потом уютненько "курировал идеологическую сферу" - кстати, результаты мы видим, они впечатляющие, потом его заодно уж внедрили в ПВТ. Но всегда умел сделать начальству приятно - этот талант у него с молодости, на чем и карьеру сделал. Для IT отрасли - самое оно.
  • давно в этой сфере , думаю правильно представление имеет , удачи ему!
  • Хороший вариант, не первый день в этой сфере.
  • Хороший вариант, не первый день в этой сфере.
  • Хороший вариант, не первый день в этой сфере.
  • да он лох, рак тупой. Нормальных профи-руководителей он или садит или гонит из страны.реальные вы клоуны. Только один плюс: к казне Янчевский будет иметь прямое отношение.. Чуть, то можно в оффшорик кинуть, на благо государства и не только ему... Пара транзакций .. Делов тут, .. херня...По-моему наш -- танкист свалил за границу, ему там добра..
  • да он лох, рак тупой. Нормальных профи-руководителей он или садит или гонит из страны.реальные вы клоуны. Только один плюс: к казне Янчевский будет иметь прямое отношение.. Чуть, то можно в оффшорик кинуть, на благо государства и не только ему... Пара транзакций .. Делов тут, .. херня...По-моему наш -- танкист свалил за границу, ему там добра..
  • да он лох, рак тупой. Нормальных профи-руководителей он или садит или гонит из страны.реальные вы клоуны. Только один плюс: к казне Янчевский будет иметь прямое отношение.. Чуть, то можно в оффшорик кинуть, на благо государства и не только ему... Пара транзакций .. Делов тут, .. херня...По-моему наш -- танкист свалил за границу, ему там добра..
  • Мудрый дядька Гуцириев, Прокопеню убедил. Тот идеи набросал, Президента пригласил. Выслушав его доклад, Президент остался рад. Все с Янчевским обсудил и совет учредил. Ну и главное друзья, что Янчевский у руля!!!!
  • Мудрый дядька Гуцириев, Прокопеню убедил. Тот идеи набросал, Президента пригласил. Выслушав его доклад, Президент остался рад. Все с Янчевским обсудил и совет учредил. Ну и главное друзья, что Янчевский у руля!!!!
  • Мудрый дядька Гуцириев, Прокопеню убедил. Тот идеи набросал, Президента пригласил. Выслушав его доклад, Президент остался рад. Все с Янчевским обсудил и совет учредил. Ну и главное друзья, что Янчевский у руля!!!!
  • Я
    Короч - сх поднял.. пром поднял.. экономика - на подъеме..сейчас IT поднимет )))
  • А членский билет где забирать? То есть по вашей логике у нас в стране есть два типа людей: те кто не за власть и брсм?
  • Да ну, какая война :-) Обычные ребята из БРСМ, при некотором количестве случайно забредших посетителей. У нас все же не Ольгинская "фабрика троллей", и слава богу, что так. Что касается нового начальника ПВТ, то я вспоминаю все же начало его карьеры. Ту самую первую встречу "молодого таланта" с президентом, которую показали по БТ. Беседой это трудно было назвать, поскольку говорил один Лукашенко, а Янчевский только слушал, но зато как! Такого выражаемого всем телом обожания и восторга я не видел больше нигде. Это была не наивная лесть в стиле "Вы, Александр Григорьевич, выше Бога", а реально высокий, высокий класс. И я помню, сказал себе тогда, что этого талантливого юношу стоит взять на заметку. В нашей системе он далеко пойдет, и ведь пошел :-) За считаные годы стал главным идеологом АП, подвинув многих, куда более опытных аппаратных зубров. А это ведь не шутка, возглавить Главоксюморон, учитывая, что даже Лукашенко не знает, что такое национальная идеология и зачем она нужна вообще. "Как-то не сложилось у нас с национальной идеей" (С) Поэтому тут нужен гибкий позвоночник, хорошее аппаратное чутье и умение колебаться вместе с линией. Теперь, стало быть, этот замечательный кадр возглавит ПВТ. Ну, успехов всем радующимся, процветание не за горами.
  • А вот щас обидно было :) в БДСМ сына состоит, но вроде не просил ни на кого налетать :))) А вы с товарищем Avva007 видать сами на то место метили? :)
  • Хочу открыть вам тайну: пространство для комментариев для этого и созданы, что бы в них писали когда захотят и сколько захотят.
  • Сударь вы перепутали второе слово. Вместо "он" там должно стоять "я"
  • У нас если поддерживаешь кого-то из государства враг народа)) а то что человек уже в этой сфере 5 лет варится , пофиг. Лучше посадить человека из комментаторов!)
  • Люди высказывает свое мнение, ничего более, а Вы ищите какой-то подводный камень, который существует только для вас
  • IT
    Это было обычное обсуждение любой новости в сми. Кого не дай, все плохо будет. Чем уже этот вам не угодил, господа?
  • Комментаторы у нас всегда самые умные)
  • А членский билет где забирать? То есть по вашей логике у нас в стране есть два типа людей: те кто не за власть и брсм?
  • Дзен, я абсолютно с вами согласен. Но человеческий интеллект подразумевает наличие смысловой составляющей, а не вороний гвалт. Извините, но такая массовая атака количеством, а не качеством, - она была хороша в Куликовской битве в 1380-м, но не на площадке белорусского информ-ресурса. "Танец с саблями" композитора Хачатуряна я уважаю, но нахрена заниматься им не на сцене, а там, где первое место имеет не балетное искусство?.. :)
  • Вован, вы сказали херню, не подумав.
  • почему вы решили что кто-то пошёл в атаку? У нас в стране практически 10млн человек. Новость вышла- люди Ее прокомментировали. Если это не совпадает с вашим мнением это не значит что это заговор.
  • Как и вы. Зачем всех под одну гребенку? Я в этой организации не состою, например, в силу возраста и убеждений. Высказался "за" исключительно из здравого смысла, ибо кандидатур больше не вижу. А по вашему мнению, все тут красными флагами машут.
  • А Вован то судя по ответу вашему в точку попал:)
  • Радуйтесь что в интернете можно всех поносить. И это уж точно будет бескровно)
  • T-34
    Хороший был Парк))) За что не возьмутся-все херят))
  • Спать иди, ато не выспишься и похерешь что- нибудь а спишешь на государство)
  • Ой, как вы мне дороги, ребята. Вспомните мультик про кота Леопольда... Его доставали мыши, но не члены БРСМ. Идите в задницу, друзья мои! :)))
  • Вован, мой тезис довольно прост - есть срок правления, по истечении его тебя сменит другой... Всё просто и ясно. Согласны - так согласны. А не согласны, так это вопросы вашего отношения, но не моего. Так - и на здоровье! Я ни на кого войной не иду.
  • Дзен, примите мой вежливый и учтивый поклон, но схема обсуждения в "Навинах" немножко непродумана. Когда уже под 60 сообщений, то я могу вам отозваться на этот ваш сиюминутный пост, но общей картины причин и следствий я рассмотреть не могу. Надеюсь, что буду правильно понят.
  • Взаимно:)
  • Полностью поддерживаю Вас "Дзен". Danis! А с Вами я категорически не согласен! Ночью Вам не смог ответить на последний комментарий, спать лег. Утром нужно было а Таллинн ехать. Встреча с "большим" человеком сегодня была. Предложили читать лекции по навигации начинающим мореходам. Вежливо отказался. Навестил супругу и вот вернулся назад на хутор, решил отписаться. Вчера Вы мне написали: "... Вот тут у меня такое же отношение к потоку комментов в "Навiнах"... ... Три-четыре мессаги, на них три-четыре ответа - всё! ... ... Итог - пусть каждая тема имеет не более десятка ответов ... Чёрт меня подери!" Danis! Черт меня тоже подери!" Сегодня Вы снова пытаетесь регулировать поток комментариев. Странно, к чему бы это. Но если в теме много комментариев для Вашего восприятия, смело проходите мимо, это явно не для Вас ... Право, не стоит Danis "строить" народ по поводу возможности высказать свою мнение. Никоим образом не должно быть в этом плане никаких ограничений. Не стоит Вам уподобляться некоторым известным персонажам ... Все, без всяких проблем должны иметь возможность высказывать свои мысли без каких либо ограничений. Единственный критерий для всяческих "гонений", это неуважение к своим собеседникам. Иногда читая некоторые комментарии не понимаешь, откуда появился сей автор и почему он позволяет себе всякие гнусности. А по поводу безобразного формата нового форума я вчера Вам писал. Вы мне ответили, что мы должны и этому радоваться, что нам оставили хоть такую возможность для общения. Я вчера писал и сегодня повторю, может модераторам и не понравится, но это правда. Почему старый формат форума изменен? Кому нужно это новое нынешнее убожество. Никакой информативности. Надеюсь администрация сайта заметила, многие многолетние, постоянные посетители форума старых "naviny.by" ушли с нынешнего нового ресурса ...
  • Игорь, я уважаю вас и ваше мнение. Только с улыбкой отмечаю, что вам охота девятым валом обрушиваться на вашего покорного слугу. Формат Форума переделан не мной, потому отбрыкиваюсь от любых нападок в свой адрес. :) А насчёт "регулирования потока комментариев" я с вами несогласный. Я просто ищу точки соприкосновения с теми добрыми людьми, которые тут пронеслись в виде шквала днём, пока я прогуливался и покупал пиво... А ругаться - это не моё кредо, поскольку в "НавIнах", во всех этих комментах, принято, что ли, находить точки соприкосновения. Как ни странно, это работает. Я не заметил ни одного, кто со мной поругался. А чтоб ругаться - нужны либо принципиальные убеждения, либо безбашенная безмозглость. А тут нет ни первого, ни второго... :)
  • Формат Форума переделан не мной, потому отбрыкиваюсь от любых нападок в свой адрес. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Отвлекся, Каспера кормил ... А теперь по существу. Danis! Да хватит же в конце концов ... Я на Вас нападал из-за нового формата форума? Будьте добры мою цитату с нападками на Вас по этому поводу ... Знаете как таких людей называют, что с ними делают? Я ведь неоднократно претензии выражал администрации сайта, но отнюдь не Вам. Или Вы себя уже позиционируете, или входите в круг руководителей этого проекта? Только с улыбкой отмечаю, что вам охота девятым валом обрушиваться на вашего покорного слугу. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Знаете, Danis! Буквально пару слов. Вы меня плохо знаете. Я никогда, ни при никаких обстоятельствах не позволял и не позволяю себе возводить напраслину на своих собеседников. По поводу улыбок ... Вы опять начали ... Сожалею. Danis. Вспомните, сколько раз Вас просили на форуме прекратить свое снисходительное "улыбнуло" ... Ведь появившись здесь Вы поначалу были таким скромным "мальчиком" ... В итоге потом даже не вытерпела "нашая", сказала как противно эти ужимки читать, "улыбнуло" некоторых ... Давайте все же будем оставаться мужиками, отвечающими за свои слова ...
  • Игорь, не становитесь занудой. Я прекрасно помню Форум образца года так 2010. И "Нашую" помню. Но вы как-то непоследовательны - то в своих приветствиях в мой адрес, то в каком-то ненужном гневе. Я занимаю доброжелательно - нейтральную позицию: вы же мужчина, мореплаватель... Я приветлив и спокоен, но определитесь с собой...
  • Но вы как-то непоследовательны - то в своих приветствиях в мой адрес, то в каком-то ненужном гневе ... ... Я приветлив и спокоен, но определитесь с собой... -------------------------------------------------------------------------- Danis, я в своей долгой жизни привык не заниматься лизоблюдством, а оценивать и говорить о ситуации по существу. Иначе бы не достиг того, чего имею. Знаете подхалимов мало где уважают. Конечно я Вас приветствую, как же иначе. Мы ведь не один год общаемся. Но Danis, если мне что либо не нравится, я не молчу, поверьте, всегда всем об этом говорю, не взирая на ранги. За это меня и уважают. На пароходах последней своей компании я отработал капитаном почти 16 лет. Когда сказал, все ухожу на пенсию (мне еще нужно 5 лет работать, но я решил после 60 лет выйти на отдых, морям и так 40 лет отдал) все были удивлены. Проводили с почестями. Ну а определяться с собой мне Danis, это как? Что со мной ненормального? Прекрасная семья, дети, внуки. У всех все хорошо. Много, сказал бы очень много друзей, приятелей по всему миру. Я очень общителен ...
  • Спасибо администрации сайта за новый формат форума, комментарий снова приходится делить на части. Конечно, нам так удобней, кому нужны легкие пути. Продолжу. Вы пишете "И "Нашую" помню". Я тоже прекрасно помню ее неоднозначные комментарии, последний ее комментарий ... Как она была огорчена ... Она, очередной постоянный посетитель старых "naviny.by" сказала все, меня здесь больше не будет. И как многие другие прекратила общение на этом форуме. Internet велик, есть много форумов для приятельских бесед, последующих встреч с своими собеседниками. Никоим образом в это число не попадают различные социальные сети ... Все это не там. Я регулярно принимаю у себя гостей из разных стран. С супругой много ответных визитов наносим. Из-за специфики своей работы друзей много по всему миру. Есть где их принять , есть чем удивить ... Всем у меня на хуторе нравится. Были у меня в гостях и некоторые мои постоянные собеседники бывших "naviny.by" ... Danis, даже как-то возникла мысль пригласить в гости Вашу знакомую "Litvinka" ... Мы с ней "не ровно дышим" к молоссам. У меня Каспер тибетский мастиф ... Но последующие ее комментарии, ее агрессия в них ... В свой дом я таких людей не приглашаю .
  • Не знаю хорошо или плохо, что будет Янчевский время покажет. Но в любом случае последние новости они взбудоражили сферу IT. Сначало Цепкало. Потом встреча у прокопени и президента. В любом случае это события, которые тем или иным способом повлияют на отрасль. Кроме того, было достаточно новостей и комментов на других ресурсах. Странно вообще слышать реакцию о большом количестве комментов. ИМХО навины - читаемый ресурс.
  • Да ну, какая война :-) Обычные ребята из БРСМ, при некотором количестве случайно забредших посетителей. У нас все же не Ольгинская "фабрика троллей", и слава богу, что так. Что касается нового начальника ПВТ, то я вспоминаю все же начало его карьеры. Ту самую первую встречу "молодого таланта" с президентом, которую показали по БТ. Беседой это трудно было назвать, поскольку говорил один Лукашенко, а Янчевский только слушал, но зато как! Такого выражаемого всем телом обожания и восторга я не видел больше нигде. Это была не наивная лесть в стиле "Вы, Александр Григорьевич, выше Бога", а реально высокий, высокий класс. И я помню, сказал себе тогда, что этого талантливого юношу стоит взять на заметку. В нашей системе он далеко пойдет, и ведь пошел :-) За считаные годы стал главным идеологом АП, подвинув многих, куда более опытных аппаратных зубров. А это ведь не шутка, возглавить Главоксюморон, учитывая, что даже Лукашенко не знает, что такое национальная идеология и зачем она нужна вообще. "Как-то не сложилось у нас с национальной идеей" (С) Поэтому тут нужен гибкий позвоночник, хорошее аппаратное чутье и умение колебаться вместе с линией. Теперь, стало быть, этот замечательный кадр возглавит ПВТ. Ну, успехов всем радующимся, процветание не за горами.
  • на навінах звычайна каменты, як каменты. калі нешта датычыцца РФ, то далучаюцца вольгінцы А вось калі ужо далучыцца БДСМ, то хоць стой, хоць падай!