ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА
Форум // Мнение // Обсуждение: Сергей Скребец. МНЕНИЕ. К чему приведут игры в песочнице?
Обсуждение: Сергей Скребец. МНЕНИЕ. К чему приведут игры в песочнице?
дудука
08.08.2008 // 15:59
|
В игнор, правильно, не чем разговаривать с недалекими лукамольцами.
|
Йопта Забанен
08.08.2008 // 08:32
|
дудука пишет:
Т.е продолжать говорить на эту тему с заведенным не имеет смысла.
Так чего ж ты всё говоришь и говоришь? Игнорируй мои посты, и всё.
uznik пишет:
адекватному человеку никогда не придёт в голову такая тупизна.
Снова не понимаю. Тебе так интересно разговаривать с неадекватными? Игнорируй мои посты, и всё. |
uznik
07.08.2008 // 23:37
|
Йопта Забанен пишет:
Нормальному человеку не только в Беларуси, но и везде в мире в голову не придёт открыто выступать против правительства, иначе резко возрастает вероятность эту самую голову преждевременно потерять.
адекватному человеку никогда не придёт в голову такая тупизна.
Йопта Забанен пишет:
По БТ показывают огромное количество новостей о жизни страны.
только новости эти - новостями назвать нельзя. уж очень специфично подаётся информация этими карманными сми. |
дудука
07.08.2008 // 22:26
|
Йопта Забанен "Нормальному человеку не только в Беларуси, но и везде в мире в голову не придёт открыто выступать против правительства, иначе резко возрастает вероятность эту самую голову преждевременно потерять"
Ты не пробовал сие выдающеесе открытие рассказать англичанам, немцам, французам.. Господи и как у них люди работают, ведь стольким не нравится Меркель или Буш, или Саппатерра... Да и профсоюзов там много разных. Недосмотр что ли? ПРосто колхозная ментальность и установка на обсирание всего и вся, несмотря на огромные различия, не дает тебе эти различия и понять. НУ, а как вывод -полная некомпетентность в данном вопросе. Т.е продолжать говорить на эту тему с заведенным не имеет смысла. |
Йопта Забанен
07.08.2008 // 19:30
|
dorhov пишет:
Белорусское "Стары - што малы" очень часто соответствует реальности
Да и не только белорусское.
дудука пишет:
Или грозят увольнением родственников с работы, если человек не прекратит высказывать свое мнение о режиме и участвовать в критике этого режима.
Нормальному человеку не только в Беларуси, но и везде в мире в голову не придёт открыто выступать против правительства, иначе резко возрастает вероятность эту самую голову преждевременно потерять.
дудука пишет:
Не читайте белорусских газет по утрам и не смотрите белорусского телевидения
По БТ показывают огромное количество новостей о жизни страны. Понятно, "политических" эмигрантов, оппозиционеров и дебилов собственная страна не интересует. Им какие-нибудь Штаты или Польша гораздо важнее. Ну что ж, jedem das Seine. |
uznik
07.08.2008 // 18:42
|
dorhov пишет:
Построение коммунизма - социальный эксперимент (для узника - со всеми вытекающими последствиями), перестройка - тоже. Всё это в нашей стране было.
Построение коммунизма социальный эксперемент?... Это гдеж вы такое определение коммунизму вычитали? Коммунизм, как нас учили, это прогрессивная общественно-политическая формация. И её прогрессиность не нуждалась в доказательствах. И перестройка - это не эксперемент. Это назревшие меры по выводу экономики из планового тупика. |
дудука
07.08.2008 // 11:21
|
Очевидно, молодой человек, под ником dorhov наслушался, начитался о всех ужасах капитализма, что не ведомоему, как в родной стране человека вышвиривают с работы за принадлежность не к тому профсоюзу или требуют выхода из этого профсоюза в обмен на продление контракта. Или грозят увольнением родственников с работы, если человек не прекратит высказывать свое мнение о режиме и участвовать в критике этого режима.
Моодой человек совсем не знает, а иначе, как объяснить, что все трудоспособное население страны посажено на контракты, хотя контракт средство , прежде всего удержания необходимого работника. Неведомо молодцу, что таким образом, с помощью контракта, оказвать давление на любого работника в вопросах не связанных с трудовой деятельностью. Что активно и делается в РБ. ПРочитайте Булгакова и следуйте его совету, но на сегодняшний белорусский манер: "Не читайте белорусских газет по утрам и не смотрите белорусского телевидения"! |
dorhov
07.08.2008 // 10:26
|
nemez пишет:
Только в этом случае прошу не влезать, когда я общаюсь с другими участниками...
Уважаемый nemez, не знаю, как у вас, а у нас демократия, и отправляя информацию на форум Вы должны быть готовы, что на нее отреагируют другие (соответственно, позаботиться о ее качестве). Хотя я Вас прекрасно понимаю - играть в кукушку и петуха с дудукой и узником гораздо приятнее :). По базовым вопросам, с помощью которых мы попытались нащупать консенсус:
nemez пишет:
А как относится население к социальным экспериментам, я не знаю, потому что их никто не предлагал и их не было.
Построение коммунизма - социальный эксперимент (для узника - со всеми вытекающими последствиями), перестройка - тоже. Всё это в нашей стране было.
nemez пишет:
Хотелось бы знать, с чем вы сравниваете, ибо я тоже был среди этого населения и знаю, как я жил.
Здесь нет смысла повторяться - см.Черный Подоконник. И речь идет о большинстве населения. Возможно лично Вы в СССР жили лучше, и, может быть, даже были замешаны в деле Рашидова и в том числе из Вашего гаража погрузчиками вывозили ящики с банкнотами :).
nemez пишет:
Видимо, ваша жизненная история короче.
Возможно, и надеюсь, что только история :). Я вижу, что для Вас года - это богатство, но, к сожалению, это далеко не синоним ума или мудрости. Дорогой мой, триумфальным шествием идет рыночная экономика. И когда молодой работодатель и хозяин фирмы будет Вам давать пинка под зад, потому что его не устраивают результаты Вашей работы, Ваш аргумент "Вы не правы, я знаю лучше, что нужно, я старый" будет просто смешон. Белорусское "Стары - што малы" очень часто соответствует реальности.
nemez пишет:
Здесь согласен полностью.
Рад, что по третьему мы согласились. Также рад, что частично согласились по первому. Запомним это, и будем использовать далее в качестве обоснования конкретных предложений при обсуждении конкретных тем (я буду на них ссылаться, если Вы забудете). Скребец же высокого рейтинга обсужения пока не заслужил :). |
дудука
07.08.2008 // 02:17
|
Говорить о сегодняшнем выборе народа существующего порядка вещей в Белоруссии нельзя. Ибо народ лишен права честного выбора. Результаты всех мероприятий под названием выборы, референдумы получены в результате фальсификаций, подтасовок, использования административного ресурса т.п и не являются ОБЪЕКТИВНЫМИ. Это предмет будущих расследований.
Задача власти(людей у власти) и была сделать эти процессы открытыми и честными, но она не захотела, не захотела отказываться от всех благ , связанных с властью. Отсутствие же активного протеста в определенной мере и связано с тем, что уничтожена значительная часть людей, генетически являвшаяся нспособными на протестно -сопротивленческие действия. Их уничтожение было приписано к некой мифической толерантности белоруссов. |
hlopets33
07.08.2008 // 00:04
|
dorhov пишет:
Так что, уважаемый немец, зря Вы себя выдаете - хлопец потеряет к Вам всякий интерес :)
nemez пишет:
А с хлопцем мы договоримся...
бля... хлопца-то оставьте в покое... прямо некие шуры-муры приписали что один, что другой... |
uznik
06.08.2008 // 23:10
|
dorhov пишет:
1) Население Беларуси очень серьёзно пострадало на протяжении всей своей истории, поэтому к социальным экспериментам здесь относятся очень аккуратно (и власти, и население).
Вы, в ваших лучших традициях, опять подменяете предмет. Население беларуси страдало не от социальных эксперементов, а от кровавых диктаторских режимов сталина-гитлера, и будучи буфером имперских амбиций россии. и держали нас всех в общей совковой кабале. А может вы ГУЛАГ или АУШВИЦ (освенцим) называете социальными эксперементами?
dorhov пишет:
2) Население Беларуси никогда не жило на таком уровне, какой имеется сейчас, и ввиду первого фактора очень это ценит.
Ввиду первого фактора? Это то, что нас не растреливают суды-тройки в подвалах нквд, а просто избивают омоновцы? А люди, как проподали, так и проподают! А враньё - как под копирку, с отдела пропоганды ЦК КПСС.Это чудо белорусской действительности ценит народ? Ах,.... неужели вы имели ввиду количество нулей на наших "зайцах"? да....мы все миллионеры! Это должно быть предметом гордости? А то могу и продолжить о прелестях разных этой действительности.....
dorhov пишет:
3) Существует конкуренция на международной арене за рынки сбыта и связанное с ней политическое влияние, и каждая страна отстаивает свои собственные интересы.
тут вы правы. но хочу вас успокоить, из белоруссии рынок сбыта никакой. Ибо покупательная способность подовляющего большинства населения оставляет желать лушего.
dorhov пишет:
Если согласны - пойдем дальше по конкретным предложениям. Нет - предлагайте свои вводные.
Стесняюсь предложить, если вам разрешено....., то давайте поговорим о конституционной основе существующего режима. чья бездарная политика привела к санкциям, легитимна ли действующая власть. и в какую страну побегут белорусские шейхи при смене власти на демократиескую. P.S. ПОДОКОННИК, двай без словесного поноса. |
uznik
06.08.2008 // 22:12
|
Йопта Забанен пишет:
Но это никому не интересно
Очень даже интересно...... кто знает, а как можно стать членом БНФ? |
Черный Подоконник
06.08.2008 // 20:42
|
Извиняюсь, я на правах других участников встряну.
nemez пишет:
но есть страны, которые пострадали не менее
Это очень вряд ли. По людским потерям во Второй Мировой войне - мы с третью насления впереди планеты всей. И инфраструктура у нас была полностью разрушена.
nemez пишет:
"2) Население Беларуси никогда не жило на таком уровне, какой имеется сейчас, и ввиду первого фактора очень это ценит."Хотелось бы знать, с чем вы сравниваете, ибо я тоже был среди этого населения и знаю, как я жил. Видимо, ваша жизненная история короче. :D Тут по-русски написано, что сравнивается уровень жизни населения Беларуси во временной точке "сейчас" с уровнем жизни в любой другой временной точке.
nemez пишет:
Так что, если есть желание обсуждать с моими поправками, пожалуйста. В противном случае прекратим этот бестолковый спор.
Какими поправками? Вот и наобсуждались. |
nemez
06.08.2008 // 19:58
|
dorhov-у.
1) Население Беларуси очень серьёзно пострадало на протяжении всей своей истории, поэтому к социальным экспериментам здесь относятся очень аккуратно (и власти, и население). Согласен с тем, что пострадало, но есть страны, которые пострадали не менее. А как относится население к социальным экспериментам, я не знаю, потому что их никто не предлагал и их не было. А как относится власть, понятно... Так, чтобы эта власть сохранилась... "2) Население Беларуси никогда не жило на таком уровне, какой имеется сейчас, и ввиду первого фактора очень это ценит." Хотелось бы знать, с чем вы сравниваете, ибо я тоже был среди этого населения и знаю, как я жил. Видимо, ваша жизненная история короче. "3) Существует конкуренция на международной арене за рынки сбыта и связанное с ней политическое влияние, и каждая страна отстаивает свои собственные интересы." Здесь согласен полностью. Так что, если есть желание обсуждать с моими поправками, пожалуйста. В противном случае прекратим этот бестолковый спор. Только в этом случае прошу не влезать, когда я общаюсь с другими участниками... |
dorhov
06.08.2008 // 18:11
|
nemez - у
nemez пишет:
Обращаетесь ко мне и просите не согласиться с дудукой.
Читайте внимательнее - я Вас ни о чем не просил. Пример неприятия чужого мнения - длинные посты, которыми мы с Вами обменивались (найдите, если не затруднит ). Здесь возможны два варианта: 1) Недостаточная информационно-теоретическая база (простой аргументации для Вас не существует - она для Вас ВСЯ сложная); 2) Естественные процессы - устоявшимся личностям трудно понять иное мнение. Вердикт-просьба - читать внимательнее своих визави, может вожделенное взаимообогащение и произойдет :). Конкретные предложения - дело не одного поста. Сначала принятие или неприятие основополагающего: 1) Население Беларуси очень серьёзно пострадало на протяжении всей своей истории, поэтому к социальным экспериментам здесь относятся очень аккуратно (и власти, и население). 2) Население Беларуси никогда не жило на таком уровне, какой имеется сейчас, и ввиду первого фактора очень это ценит. 3) Существует конкуренция на международной арене за рынки сбыта и связанное с ней политическое влияние, и каждая страна отстаивает свои собственные интересы. Если согласны - пойдем дальше по конкретным предложениям. Нет - предлагайте свои вводные. |
Йопта Забанен
06.08.2008 // 17:44
|
nemez пишет:
Но грядут времена, когда оппозицией станет весь народ...
Как говорят у вас, не дождётесь. |
nemez
06.08.2008 // 17:16
|
dorhov-у.
Обращаетесь ко мне и просите не согласиться с дудукой. Обращайтесь к нему. Хотелось бы поподробнее о моем невежестве и неприятии чужого мнения... Также хотелось бы знать и обсудить ваши конкретные предложения. Я еще ни одного не услышал. А с хлопцем мы договоримся... |
dorhov
06.08.2008 // 17:00
|
nemez - у
Позволю себе не согласиться с дудукой. То, что Вы сказали, вы говорите постоянно, по поводу и без повода, не учитывая мнение Ваших визави. А политика - это искусство возможного. Нужно достичь максимума из ВОЗМОЖНОГО для конкретной страны в конкретный период и в конкретных условиях. Признак собеседников-импотентов - это при полном невежестве и непринятии чужого мнения, не внося каких-либо реальных обоснованных предложений, ныть как ВСЁ плохо. Так что, уважаемый немец, зря Вы себя выдаете - хлопец потеряет к Вам всякий интерес :) |
BelCa
06.08.2008 // 16:54
|
2 nemez
+100
дудука пишет:
Да плюс неисправимое врожденное хамство.
Только не отвечайте хамством в ответ, а то скоро будете неотличимы. |
дудука
06.08.2008 // 15:49
|
Немец, то что ты сказал для них очень тонко, умно и непонятно оттого. НЕ по их мозгам соображения. Колхозное сознание не доросло, чтобы такое понимать. Да плюс неисправимое врожденное хамство.
|
|
|
- 1
- 2
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.