Обсуждение: Москва — Минск: тлеющий конфликт или пожар войны?

Дружба или неприязнь зависят только от взаимных отношений и независимо то расстояния проживания или даже родства, а не только из-за того, что у вас есть сосед с которым может быть больше контактов, к примеру, по громкой музыке.

А вы знаете как проводится набор в армию или в другие формирования?
Они могут быть на оплачиваемой договорной основе или принудительно, под расстрелом лично или угрозой расстрела семьи и прочих.
А какое пушечное мясо отбирали в армию Наполеона, вы хоть представляете, что только заявляете о польском пушечном мясе в его армии?

А вы могли бы назвать цифры несознательных и их большей части, которые пошли добровольно воевать за русского царя?
И нечего вам "перти историю, написанную немецкими историками по повелению и в редакции/правке правителей Московии.

...Вместе с тем, заявления Дворковича о нефти, а также угрозы главного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко прекратить импорт белорусского молока — достаточно серьезный ход...
Пока Путин отмашку не даст, это все пустые слова.

И тем не менее почему-то белорусы оказались такими "несознательными", то бышь "несьвядомыми и большая их часть пошла воевать за русского царя. Что-то тут не так... Хватит нам перти история, написанную под польскую диктовку.

Ну так Франция ведь не граничила с Польшей. Это принцип взаимоотношения соседей. Вы ведь никогда не выясняете отношения с соседом, который живет в соседнем поъезде, хороший он или плохой. Трения бывают только с теми, кто живет рядышком. С ними только могут быть конфликты по поводу, например, громкой музыки в ночное врекмя или мусор на лесничной площадке. Немцы действительно недружелюбно смотрят на поляков и, надо полагать, тому есть причины. Я в этом убедился когда сам некоторое время пожил в Германии. Впрочем если бы Франция граничила с Польшей, эта неприязнь у французов была бы куда больше. Да и Наполеон лояльно смотрел на Польшу вовсе не потому, что так любил поляков, а только потому, что очень был удобный плацдарм для нападения на Россию да и поляки для этого неплохо его снабдили пушечным мясом.

Ты всё время козыряешь этой ВКЛ,где надо и не надо ! Армия Наполеона почти на треть состояла из поляков,которым Наполеон пообещал вернуть независимость.Это-факт,никто не спорит.И вообще в армии Наполеона был разный сброд,который не хотел воевать. Войны 12-го года России можно и нужно было избежать.Причина войны - нарушение Россией континентальной блокады Англии.На хрен нам та Англия нужна была.Надо было поддержать блокаду,а сеструху Александра выдать замуж за Наполеона,как он и просил.Пусть трахает ! Зато императрицой Франции стала бы русская !

1813 год на территории современных Беларуси и Литвы свирепствовали эпидемии неизвестных болезней, уносившие тысячи человеческих жизней. Министр полиции Балашов докладывал царю, что за весну-лето только по главной военной дороге от Москвы до Вильно было закопано 430 тысяч человеческих трупов и 380 тысяч трупов лошадей. В окрестностях Лепеля, где не было ни одного боя, было погребено 3,5 тысячи трупов людей.

После войны фельдмаршал Кутузов, предлагали царю, чтобы он конфисковал все имения у польской и белорусской шляхты и раздал их генералам и офицерам царской армии в награду "за пролитую кровь". Но Александр не решился пойти на такие крайние меры.
http://www.istpravda.ru/bel/digest/928/ .

Но получить в собственность литвинское, как Суворов у Кутузова не получилось. А так бы еще «гордились» не только музеем-усадьбой Суворова, но и Кутузова.

война 1812 года для жителей ВКЛ не была, да и не могла быть «отечественной». Скорее, её можно назвать национально-освободительной войной, поскольку поляки и литвины с оружием в руках, и при помощи Франции, попытались вернуть себе достоинство и свободу, которых их лишила Россия. Для наших предков эта война имела и некоторые признаки гражданской, так как и в русской, и во французской армиях было много наших земляков. Если во французских частях служили в основном добровольцы, то в русскую армию рекрутировали насильственно (около 220 тысяч человек). Полякам и литвинам (белорусам) пришлось воевать за чужого царя и за чужие интересы, против своих братьев, служивших во французской армии.

Во времена Бонапарта белорусами яшче не пахло. Зато избежать Бонапарту русского полона своей непреднамеренной дезинформацией помогли два Борисовских еврея ,это - исторический факт.

На стороне России воевало примерно столько же литвинов-белорусов, как и на стороне Франции
Примеров же того, как белорусы воевали друг против друга и так предостаточно.

Война 1812 года для литвинов (белорусов) и поляков, бывших жителей ВКЛ, не была ни «отечественной» ни «всенародной»

Правда такова, что наши предки повсеместно, в городах и местечках бывшего ВКЛ, с радостью встречали французскую армию, как освободительницу от русской оккупации.
Русские по отношению к нам были захватчиками. Присоединив к себе Великое Княжество Литовское, существовавшее 550 лет, Россия лишила наши города Магдебургского права и даже древних гербов. Повсеместно сносились ратуши. Видимо, чтобы они не напоминали народу о временах свободы и самоуправления.

А несколько сотен тысяч крестьян, словно скот, царица Екатерина и её сынок Павел I, раздали русским помещикам.


Жителей Литвы лишили даже права на собственные фамилии и имена. Вилькув записывали Волковыми, Недзьвецких – Медведевыми, Лёнгины становились Леонидами, Юзэфы – Иосифами, а Яны – Иванами. В 1794 году наши предки подняли восстание, которое царские войска под командованием Суворова, утопили в крови. Разве после всех этих безобразий, после того как нашу Родину разрезали по живому и поделили, литвины и поляки могли воспринимать русских как своих?

Русских же еще при царе Петре Первом именовали московитами, а их страну — Московией. Например, на первых географических картах, изданных при Петре, нет страны с названием «Россия», а есть только Московия. Смена названий начала происходить после поездок царя Петра в Европу, где он просил картографов перенести границу между Европой и Азией на Урал (до того ее проводили по границе между ВКЛ и Московией), а Московию — называть «Россией»

Ну коль вспомнили Бонапарта, тогда стоит ответить еще на один вопрос: почему во время нашествия его армии небольшая часть белорусов во главе с Радзивилом пошла воевать на его стороне, но самая наибольшая часть стала воевать на стороне царской России, которая по словам "сьвядомых" историков сильно угнетала белорусов? Какой здесь менталитет сыграл роль?

Сегодня Германия и Франция - основа ЕС, а значит и Европы. Но француз Наполеон помогал возрождению Польше, а о Литве -? Немцы же Вильгельм 2 и Гитлер о таких странах вспоминать не желали.
Теперь они Европа, а неевропейский душок у белороссийского менталитета?

<...>

ютьюбим «В центре внимания» 01.09.2013, бо эта газета запрещает youtube здесь почему-то... бо хочется гнать свою линию?! а на свободу слова начхать?

Кстати и РБ - это тоже несколько не та Европа, как бы там что ни заявляли "сьвядомыя". От белорусского менталитета больше потягивает азиатским душком, чем европейским.

Вот этого как раз и не будет. Лукашенко России дороже всех волошиных вместе взятых.

Надо было Волошину тоже слетать в Минск все-таки. Если бы и его взяли под белы рученьки, сейчас бы Минск утюжили российские танки, и с батькой было бы покончено навсегда.

Армения в Таможенном союзе и Евразэс - это, конечно, здорово, с точки зрения непрекращающихся попыток усиления влияния России в зоне бывшего СССР. Только будем прагматиками и реалистами: как для обычных граждан России, так и для политиков этой страны участие хотя бы Беларуси важнее, так как без нее (а Украины уже не будет) данные конгломераты трудно назвать европейскими, ибо хотя и Армения и Казахстан вроде как и в Европе, но все понимают, что это несколько не та Европа.