Очень жаль, что в современном мире невозможно высказаться так, что бы остаться инкогнито...и на самом деле высказать свою позицию и мнение по-поводу этого бреда! (выйти в американском флаге на "день воли"...то ли день "воли америки"(другого империалиста(как не спорь),который решает "легитимность" чего хочет (по-щучьему веленью...), то ли на день "воли Украины"... (Плакаты Степана не уместны, со стороны Беларусов, даже в "знак солидарности", т.к. не понятно что бы он сделал с нами) но никак не на день воли нашей страны!Это наше самоопределение? просто против, и нет ничего ЗА!ни планов, ни лидера, не идеологии... ПРОСТО ПРОТИВ!!!! Печально!
А самое интересное -это новые власти Украины... (Особенно "комитет по "свободе слова"(((( Мало того, что они приходят и заставляют силой уйти любого "неугодного им", так и будучи настолько самоуверенными снимают и выкладывают в сеть) Даже интересно, что бы они сделали с ТАКИМ ПАРАДОМ...))))))))))))) Ох, пришлось бы тяжело... Майдан разбирался бы, а не судебные инстанции, !какие-ни какие!)))))
[quote="Mackevich82"] просто против, и нет ничего ЗА!ни планов, ни лидера, не идеологии... ПРОСТО ПРОТИВ!!!! Печально![/quote]Напомню стих Высоцкого: "Смешно, не правда ли смешно: И вам смешно, - и даже мне. Конь на скаку - и птица - влёт... По чьей вине, по чьей вине..." Вот и ищите ответов... Вопрос-то вечен, оказывается... Высоцкий-то ушёл в мир иной в августе 80-го... А каких локальных чудовищ местные режимчики с их народцами совместно наплодили, блин?
С патриотическими слоганами и песнопениями в нашем регионе что-то не так. «Еще польска не згинела», «жыве Беларусь», «щэ не вмэрла Украйины ни слава ни воля», само собой. Как ни крути, а напоминает сводку из госпиталя: радоваться и гордиться предлагается только тем, что государство ещё существует. «Доктор, я буду жить?» — «Щэ-э-э нэ вмэ-э-эрла…» В трудных действительно условиях, зажатым между грубоватым Востоком и коварным Западом, оставаться в живых есть безусловное достижение; и всё же не стоило бы его представлять как основное и единственное. Владимир Мироненко
Danis можешь процитировать всего Высоцкого, а еще добавить 2-3 десятка цитат из сотни тысяч других произведений, но вешать ярлыки не надо... Есть много чего плохо тут, сталкивались, знаем... а про локальных чудовищ-зря, очень обидно когда твое мнение "съели", "прожевали" и классифицировали как определенный "продукт"
То, что происходит сейчас на Украине радует только, пожалуй Danisa(и, наверное, Высоцкого)... а то, что люди не могут с родными ни поговорить, ни приехать-боятся, радует не понятно кого! Вот это печально! Но, новым "властям" не до этого, им лишь бы русский язык отменить, а не за реформы браться, ведь на Украине других проблем НЕТУ!
[quote="Mackevich82"]Danis можешь процитировать всего Высоцкого, а еще добавить 2-3 десятка цитат из сотни тысяч других произведений, но вешать ярлыки не надо... [/quote]Стоп-Стоп... Не будем ссориться, но я не обозначил здесь ничего более, чем упомянул...
[quote="Danis"]ничего более, чем упомянул...[/quote]А акцент на "местных чудовищ"... Да... Но ссылок на ФИО и ники тут не было... Политкоррекность. Я уважаю "Навины" и чту Регламент, помня как Ося Бендер чтил Уголовный Кодекс... :)
[quote="Mackevich82"]Mackevich82 26.03.2014 // 00:22[/quote]Да, не постесняюсь попросить прощения за что-то сходу сказанное. Да, я сам бывал в белорусских точках протеста сопротивления режиму... Теперь послал всех на... и абстрагировался... И прошу меня простить, если по недомыслию задел. Рукопожатие?
МНЕ БЫ ТОЛЬКО ВОЛЮ Игорь Эренбург Мне бы только волю, волю, Мне бы кислорода вволю, Чтоб укрыться - одеяло, Ноги б не были босы. Никогда я жадным не был, Мне бы только хлеба, хлеба, Может быть, немного сала И кусочек колбасы. Не нужна мне с неба манна, Мне бы только ванна, ванна, И уютная квартира С антресолью или без. Никогда я жадным не был, Не нужна мне манна с неба, Мне бы дачу, мне бы виллу И машину "Мерседес". Не нужны мне бабы, губы, Мне Софи Лорен одну бы, Банки, фабрики, заводы, Самолеты, поезда. Я всё вру, я жадным не был, Мне бы волю, мне бы хлеба, Но чтобы всегда сияла Рядом чья-нибудь звезда. 60-е гг. http://kibergrad.com/?do=music&name=202190_lyubimtsev_evgeniy_-_mne_bi_volyu_mp3
Так сказать, вброшу немножко на вентилятор, кое какой субстанции. А был ли мальчик? 8 месяцев существования государства, где только от функции государства - это было печать марок.
Что объединяет «день воли» и государственный переворот на Украине? Разве что, общие спонсоры у организаторов. Назначив олигарха-укГаинца Коломойского губернатором Днепропетровской области, а «кошерного кролика Сеню» премьером, новая украинская власть показала свое истинное лицо, интересы КАКОГО народа она защищает. Бенефициарии всех революций за последние 300 лет одни и те же. Прикарпатская двуногая фауна с дубинами и экзальтированные киевские студенты - только инструмент в руках политтехнологов, смещающий неугодный вашингтонском обкому и некоторым украинским олигархам режим. Все закончилось как всегда: Запад получил ещё одно марионеточное правительство, на «золотые унитазы» усядутся новые «швондеры», а толпы «шариковых», мечтающих об «общечеловеческих ценностях», останутся, в лучшем случае, при своем интересе. По этому поводу хорошо сказано: «Толпа, масса народа – это только одно из СРЕДСТВ совершения революции; так же, как мощный экскаватор или тысяча землекопов с лопатами – только средства строительства канала. От того, кто управляет толпой или экскаватором, зависят направление и технические характеристики будущего канала. … Максимум, на что способно стадо – на стихийный бунт. Но такой бунт или мятеж по определению «не может закончиться удачей», если только ситуацией не воспользуются опытные политики, не направят разрушительную энергию толпы в нужное им русло» Из книги В.В. Воробьева-Брусилова «Размышления дилетанта» ( http://rd2009.cc )
Блин, не всё выбросил, ещё осталось: праздник 8 месяцев недогосударства, будьте добры дайте народу, а предложи отпраздновать создание БССР - заживо сожрут.
[quote="Mackevich82"]Но, новым "властям" не до этого, им лишь бы русский язык отменить,[/quote] и шо, таки отменили? Только вам, видимо, сообщили, и никому больше. [quote="Mackevich82"] а не за реформы браться, ведь на Украине других проблем НЕТУ![/quote] поразительное знание ситуации. Аналитиком в команду ПЖ еще не приглашали? [quote="Danis"]помня как Ося Бендер[/quote] В свете последних событий лучше не упоминать ни фамилию Остапа Сулеймановича, ни город в непризнанном Приднестровье, ибо мирные антифашисты стреляют лишь на шорох, особо не разбираясь.
...адресованный Павлу Северинцу, с каким настроением он пришел на акцию, сопредседатель БХД ответил: «С праздничным и одновременно с тревожным. Потому что День Воли — праздник, собралось довольно много людей... Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/society/2014/03/25/ic_articles_116_185022/ ====================================== Собралось много людей, что все вместились на площадке перед к-театром "Октябрь", а когда пошли на Бангалор, то все вместились на тротуаре.
[quote="MiDWalkeR"]А был ли мальчик? 8 месяцев существования государства, где только от функции государства - это было печать марок.[/quote] если слегка напрячься и читнуть историю, откроется, что БНР - это _первое_ провозглашение беларуской государственности после полутора сотен лет российской оккупации. [quote="MiDWalkeR"] а предложи отпраздновать создание БССР - заживо сожрут.[/quote] какую дату отмечать будете? 30 декабря 1918, когда на съезде РСДРП(б) была принята резолюция о создании Белорусской советской републики? или 2 января 1919, когда по радио был зачитан наспех состряпанный "манифест" о создании Советской Белоруссии? можно еще 16 января 1919 - в этот день из состава ССРБ (не БССР, замечу)"выделили" (украли, то бишь), Смоленскую, Витебскую и Могилевскую губернии, а также было объявлено о начале подготовки к объединению с Литвой и последующему включению в состав РСФСР. Еще есть 27 февраля 1919 - тогда ССРБ объединили с Литовской Советской Республикой в ССР Литбела. 31 июля 1920 года, после того, как советские войска отбили часть территории у поляков, снова образовалась ССРБ, а вот в 1922 году она стала называться БССР. Потом нам вернули части Витебской, Смоленской и Гомельской губерний, а 2 ноября 1929 - западную Беларусь. Видите, как много у вас хороших дат? можете чарку со шкварками со стола не убирать, празднуй - не хочу. А мы, пожалуй, первую дату отмечать будем.
[quote="mantef"]если слегка напрячься и читнуть историю, откроется, что БНР - это _первое_ провозглашение беларуской государственности после полутора сотен лет российской оккупации.[/quote] Я вот со своими друзьями по песочнице уже тоже решил создать своё государство - НПГ(независимое песочное государство), у нас правда нету ничего что напоминало бы государство, ну как и в БНР, но мы уже придумали флаг(песочница), гимн (славься, славься, песочница!), а мамка у Пашки на работе нам конституцию напечатает, ой, её же в БНР тоже не было, а у нас будет! "Российская оккупация" уфф...я устал, даже сказать нечего
[quote="mantef"] если слегка напрячься и читнуть историю, откроется, что БНР - это _первое_ провозглашение беларуской государственности после полутора сотен лет российской оккупации.[/quote] Интересно,ну очень интересно! А может ли карточный домик тоже считаться государством?
[quote="MiDWalkeR"] нету ничего что напоминало бы государство, ну как и в БНР[/quote] В то же время в БНР существовал институт гражданства, государственная печать и символика, система образования[12], издавались почтовые марки. Были продекларированы границы территорий, на которые предполагалось распространить суверенитет БНР[12], предпринимались попытки создания вооружённых сил. Рада БНР, провозгласившая независимость Белоруссии, была избрана на Первом Всебелорусском съезде, в котором принимало участие 1872 делегата — представители различных политический течений и социальных слоёв со всей этнографической территории страны. А что с конституцией не успели - так это не вина, а беда. Времени мало было, увы: "Большевики заявили, что создание БНР — попытка буржуазно-помещичьих кругов оторвать Белоруссию от России." [quote="MiDWalkeR"]"Российская оккупация" уфф...я устал,[/quote] да, простите, оговорился. Правильно это называется аннексией.
[quote="Михо"]Интересно,ну очень интересно! А может ли карточный домик тоже считаться государством?[/quote]Да, если беларусы (литвины) боролись за свою свободу, не только в БНР, но и в Средней Литве, образованных практически одновременно. Если русские в очередной раз в сговоре с немцами оккупировали территории, то это не значит, что они раздавили дух свободы и понятие чести.
[quote="0987654321"]в сговоре с немцами оккупировали территории[/quote]принимая поправку из предыдущего поста, следует читать: в сговоре с немцами аннексировали территории
[quote="mantef"] "Большевики заявили, что создание БНР — попытка буржуазно-помещичьих кругов оторвать Белоруссию от России."[/quote] А ведь верно сказали большевики.Так оно и было,как по-мне. Вопрос на засыпку почему сдохла так называемая БНР?
[quote="0987654321"]Да, если беларусы (литвины)[/quote] Слушай,да ты,как я вижу даже не полукровка! Так какого лезешь в Белорусь! Воняй себе в Литве или Польше! ;-)
[quote="mantef"]если слегка напрячься и читнуть историю, откроется, что БНР - это _первое_ провозглашение беларуской государственности после полутора сотен лет российской оккупации.[/quote] Я уже стал думать, что Вы, многоуважаемый, действительно книги по истории хоть какие небудь читали, а следом даётся цитата с википеда [quote="mantef"]В то же время в БНР существовал институт гражданства, государственная печать и символика, система образования[12], издавались почтовые марки. Были продекларированы границы территорий, на которые предполагалось распространить суверенитет БНР[12], предпринимались попытки создания вооружённых сил. Рада БНР, провозгласившая независимость Белоруссии, была избрана на Первом Всебелорусском съезде, в котором принимало участие 1872 делегата — представители различных политический течений и социальных слоёв со всей этнографической территории страны.[/quote] и все вопросы исчезают... Но всё же вернемся: чем моя провозглашенная НПГ (независимое песочное государство) отличается от БНР? ну депутатов маловато, согласен: я, Толька с 3 подъезда и Пашка, а так то у нас всё есть, как и в БНР, только вот нас не хотят признавать ребята с соседней песочницы, намек понятен или требует разъяснений? [quote="mantef"]А что с конституцией не успели - так это не вина, а беда. Времени мало было[/quote] как там в поговорке: взялся за гуж...
[quote="0987654321"]ринимая поправку из предыдущего поста, следует читать: в сговоре с немцами аннексировали территории[/quote] Российская империя с немцами заодно. Это просто ШЕДЕЕЕВР!
[quote="MiDWalkeR"]оссийская империя с немцами заодно. Это просто ШЕДЕЕЕВР![/quote]"Русское централизованное государство образовалось и укрепилось при Великом князе Московском и всея Руси Иване III, который вторым браком был женат на византийской принцессе Софье Палеолог. Василий III, сын Ивана III, был женат на Елене Глинской из литовского рода. Род Бориса Годунова ведёт своё начало из Золотой Орды. Второй женой Петра I была Марта Скавронская (Екатерина) – дочь литовского крестьянина Самуила Скавронского. Сын Петра I царевич Алексей был женат на принцессе Софье-Шарлотте Вольфенбюттельской. От этого брака родился будущий царь Пётр II. Племянница Петра I и дочь Ивана V императрица Анна Иоанновна была замужем за герцогом Вильгельмом Курляндским. Малолетний император Иван VI был сыном Анны Леопольдовны и немецкого принца Антона-Ульриха Брауншвейгского. При императрице Елизавете Петровне – младшей дочери Петра I и Екатерины I – языком общения при русском дворе стал французский язык. Если Пётр II был последним Романовым по мужской линии, то со смертью Елизаветы Петровны практически прекратилась и женская линия династии Романовых. После Елизаветы Петровны Россией фактически правили Голштейн-Готторпские герцоги, которые только номинально считались Романовыми. Царь Пётр III (Пётр-Ульрих) – был сыном Анны Петровны, дочери Петра I. Его в 15 лет женили на немецкой принцессе Софии-Фридерике-Августе Ангальт-Цербтской (Екатерине). Свергнув с трона своего мужа, на престол взошла императрица Екатерина II – немка по происхождению. Павел I официально считался сыном Петра III и Екатерины II, но по некоторым версиям был сыном бедной чухонки (эстонки или финки). Первой его женой была принцесса Вильгельмина (Наталья Алексеевна), а второй – принцесса Софья-Доротея Вюртембергская (Мария Фёдоровна). Александр I, старший сын Павла I, был женат на Луизе-Марии-Августе (Елизавете Алексеевне), дочери маркграфа Баденского. Николай I, младший сын Павла I, был женат на прусской принцессе Шарлотте (Александре Фёдоровне). Александр II, сын Николая I, был женат первым браком на принцессе Максимилиане-Вильгельмине-Августе-Софии-Марии Гессен-Дармштадтской. Александр III, сын Александра II, был женат на Луизе-Софии- Фредерике-Дагмаре (Марии Фёдоровне), дочери датского короля Христиана IX. Николай II, сын Александра III, был женат на Алисе-Виктории-Елене-Луизе-Беатрисе (Александре Фёдоровне), дочери великого герцога Людвига IV Дармштадского и внучке английской королевы Виктории. Как же так получилось, что на протяжении веков Россией правили не совсем русские по крови, а иногда совсем не русские люди? " Молотов-Риббентров? Вот "шедевральность" Ваших постов мы наблюдаем.
[quote="0987654321"]Как же так получилось, что на протяжении веков Россией правили не совсем русские по крови, а иногда совсем не русские люди? "[/quote] может, Вы меня тогда до конца просветите? В Первой Мировой с Российской империей кто воевал? Судя по Вашему [quote="0987654321"] в сговоре с немцами [/quote] немцы против немцев, что бы аннексировать территорию Беларуси...ах, они ж хитрые *опы))
Собралось много людей, что все вместились на площадке перед к-театром "Октябрь", а когда пошли на Бангалор, то все вместились на тротуаре. Более того, Евроньюс сегодня, 26 марта, уже не уделил ни одной минуты внимания этому событию
[quote="MiDWalkeR"]Я уже стал думать, что Вы, многоуважаемый, действительно книги по истории хоть какие небудь читали, а следом даётся цитата с википеда[/quote] читающим Википедию запрещено прикасаться к книгам? [quote="MiDWalkeR"]ем моя провозглашенная НПГ (независимое песочное государство) отличается от БНР?[/quote] [quote="mantef"]В то же время в БНР существовал институт гражданства, государственная печать и символика, система образования, издавались почтовые марки. Были продекларированы границы территорий, на которые предполагалось распространить суверенитет БНР, предпринимались попытки создания вооружённых сил. Рада БНР, провозгласившая независимость Белоруссии, была избрана на Первом Всебелорусском съезде, в котором принимало участие 1872 делегата — представители различных политический течений и социальных слоёв со всей этнографической территории страны. [/quote] А вы кроме неприятных звуков что издаете? Какой этнос преобладает на территории вашей песочницы? То бишь, сами-то вы чьих будете? [quote="MiDWalkeR"]какие небудь[/quote] Ядро его сторонников составили пенсионеры, люди с низким уровнем образования и жители села: в возрастной группе 60 лет и старше за Лукашенко голосовало 68% (в то время как в категории молодежи от 18 до 30 лет — 24%); среди белорусов с начальным образованием — 75% (с высшим — 29%); среди жителей сельской местности — 47% (минчан — 29%). Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/politic/2014/03/22/ic_articles_112_184982/
[quote="Михо"]Вопрос на засыпку почему сдохла так называемая БНР?[/quote] А все потому что народ ее не поддержал. Не создали свою армию, которая смогла б защищать республику в пределах ее границ, не было своей финансовой системы (денег), одним словом не создали ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ. БНР-овцы были оторваны от народа, а не вместе с народом. Так же как сегодня и оппозиция, она не за народ, она сама по-себе, поэтому и нет никакой поддержки ее у народа.
[quote="0987654321"]Если русские в очередной раз в сговоре с немцами оккупировали территории, то это не значит, что они раздавили дух свободы и понятие чести.[/quote][quote="MiDWalkeR"]может, Вы меня тогда до конца просветите? В Первой Мировой с Российской империей кто воевал? Судя по Вашему[/quote]Первый раздел Речи Посполитой - аннексия части земель тремя соседними с ней государствами — Прусским королевством, Австрийской империей и Российской империей, произошедшая в 1772 году. Второй раздел произошёл в период после войны сторонников Конституции и Тарговицкой конфедерацией 1792 года и был проведён между Российской империей и Пруссией. Поражение восстания Костюшко (1794), направленного против разделов страны, послужило поводом для окончательной ликвидации польско-литовского государства. 24 октября 1795 года государства, участвующие в разделе, определили свои новые границы. В результате Третьего раздела Россия получила земли к востоку от Буга и линии Немиров-Гродно, общей площадью 120 тыс.км2 и населением 1,2 млн человек. Пруссия приобрела территории, населенные этническими поляками, к западу от pp. Пилицы, Вислы, Буга и Немана вместе с Варшавой (получившие название Южной Пруссии), а также земли в Западной Литве (Жемайтия), общей площадью 55 тыс. км2 и населением в 1 млн человек. Под власть Австрии перешли Краков и часть Малой Польши между Пилицей, Вислой и Бугом, часть Подляшья и Мазовии, общей площадью 47 тыс. км2, и населением 1,2 млн человек. ... Пакт Молотова-Риббентропа... Какое отношение имеет сговор об оккупации наших земель к 1 мировой войне? С Киселёвым в голове только и делать такие выводы:[quote="MiDWalkeR"]немцы против немцев, что бы аннексировать территорию Беларуси...ах, они ж хитрые *опы))[/quote]
[quote="mantef"]А вы кроме неприятных звуков что издаете? Какой этнос преобладает на территории вашей песочницы? То бишь, сами-то вы чьих будете?[/quote] Так белорусы мы, были, ими и остаёмся - в Российской империи и в Советах и по сей день, а таксама в БНР. И как то не мешало нам чувствовать себя белорусами, вне зависимости от территориальной принадлежности. А если посмотреть в общем, то мы славяне. И весь двор мой - славяне, но мы решили быть особенными, громко заявить что полтора землекопа в песочнице - это и есть независимое государство. Есть, безусловно, плюсы - мы можем чихать на мнение других и делать в своей песочнице, что угодно...только вот с мнением нашим всё меньше и меньше начали считаться, а раньше считались, когда были со всеми... [quote="mantef"]Ядро его сторонников составили пенсионеры, люди с низким уровнем образования и жители села: в возрастной группе 60 лет и старше за Лукашенко голосовало 68% (в то время как в категории молодежи от 18 до 30 лет — 24%); среди белорусов с начальным образованием — 75% (с высшим — 29%); среди жителей сельской местности — 47% (минчан — 29%). [/quote] Я Вас умоляю, ну не на филологическом же форуме сидим, прошу "пардону" за неправильное написание слова, всё таки за формулировкой своей мысли иногда, машинально и напечатаешь ошибку, кто не ошибается.
[quote="MiDWalkeR"]только вот с мнением нашим всё меньше и меньше начали считаться[/quote] "ваше" мнение - это о чем и какое? Опять по былой славе СССР тоскуете? Душа снова требует Больших Геополитических Побед ценой крови других людей? Почитайте про Афганистан, Вьетнам, Корею, Кубу - как два истукана реализовывали свои амбиции: один демократию экспортировал, другой - светлое будущее. И сколько людей там погибло и еще погибнет: Вьетнам худо-бедно восстановился, у Кореи только половина жива, а Куба и Афганистан до сих пор в яме.
[quote="shelma.gozman."]Так надо и нам входить в состав России или создавать СССР?[/quote]СССР? Может СПКР (Союз Президентских Капиталистических Республик)? Ты хоть соображай иногда...
[quote="shleхa.gozman."]БНР-овцы были оторваны от народа, а не вместе с народом[/quote] Другое дело - коммунисты. Те-то целиком и полностью с народом. 16 января на пленуме ЦК РКП(б) было принято решение о выделении «из Белорусской Республики губерний Витебской, Смоленской и Могилёвской, оставляя в составе Белоруссии две губернии — Минскую и Гродненскую». Кроме того, предлагалось начать подготовку к объединению с Литвой, а в перспективе — с Россией и другими советскими республиками. Постановление ЦК РКП(б) было отрицательно встречено большинством в ЦИК ССР Белоруссии, однако в связи с телеграммой председателя ВЦИКа Я. М. Свердлова, где содержалось предписание «провести через местные Советы, а затем через съезд Белоруссии» это решение, постановление было в конце концов одобрено на губернских партконференциях. В знак протеста против директивного изменения территории республики три наркома вышли из состава правительства. Кроме того, подобные действия были непопулярными и на местах — так, Невельская уездная конференция 21 голосами против 2 приняла резолюцию против передачи Витебской губернии в состав РСФСР. [quote="shleхa.gozman."]одним словом не создали ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ[/quote] за год в условиях войны создать государственность? на такое только форумные супермены вроде вас способны: у простых смертных это занимает десятилетия.
Так надо и нам входить в состав России или создавать СССР? Сложный вопрос, не берусь дать на него ответ. Одно точно знаю, лично мне, не нужна гейевропа, с её сомнительными моральными ценностями.
[quote="mantef"]Опять по былой славе СССР тоскуете?[/quote] Мы вроде как люди разумные - должны учиться на своих ошибках. Понятно, что Советы были построены на крови, но также было понятно, что такое целостность, единство. Лично моя утопия - Россия, Беларусь, Украина, Казахстан. Там где нет русского шовинизма, украинского правого сектора с их Бандерой, белорусским нац. движениями, (про Казахстан не знаю, наверняка и у них есть свои скелеты в шкафу) где каждый живет на своей территории со своей культурой и уважает культуру другого и в тоже время понимает, что рядом с тобой друг, который в случае чего, всегда тебя поддержит. Но, также я понимаю, что все мы люди - поэтому это всего лишь моя утопия.
[quote="MiDWalkeR"]Мы вроде как люди разумные - должны учиться на своих ошибках[/quote] А российская "элита" учится? Приднестровье, Абхазия с Осетией, Крым - там спасали российских граждан и русскоговорящих. Только лучше пока жить там не стало. http://www.kp.ru/daily/26114.4/3008645/ [quote="MiDWalkeR"] рядом с тобой друг, который в случае чего, всегда тебя поддержит[/quote] http://ru.wikipedia.org/wiki/Молочная_война http://ru.wikipedia.org/wiki/Российско-белорусские_энергетические_конфликты https://naviny.by/rubrics/economic/2013/10/31/ic_news_113_427403/ [quote="MiDWalkeR"] лично мне, не нужна гейевропа, с её сомнительными моральными ценностями.[/quote] Искренне считал, что киселевские слоганы про гейропу, бендеровцев, сашек белых рассчитаны на бабулек да детей с неокрепшей психикой. а) вы действительно считаете, что нельзя жить и развиваться смостоятельно, не находясь под протекторатом у сильного дяди? это страшнее и сложнее, да, но это не невозможно. б) Польша - часть той самой падшей "гейропы", но в ней сильны католические ценности и нет засилья пропаганды гомосексуализма. Что нам мешает жить со всеми в мире, но оставаться на своих позициях по ключевым вопросам?
[quote="MiDWalkeR"] с её сомнительными моральными ценностями.[/quote] Расія - эталон маралі? http://nn.by/?c=ar&i=125452 Гэта тое ж самае, што і "славянская Расія" )))
[quote="shleхa.gozman."]Но большевики это сделали.[/quote] За год? Вы пустозвон, я ниже приводил исторические факты. Потрудитесь хотя бы что-то читать.
[quote="asmsls"]уроды те которые Бендеру провозглашают героем. Рядом Хатынь там надо праздновать День Воли, а не с портретом этого урода.[/quote] Камунякам свае святы трэба адзначаць, пачынаючы з Курапат, дзе расстраляныя ДЗЕСЯТКІ ТЫСЯЧ, а за знішчэнне Хатыні ты можаш падзякаваць НКВДшнікам-партызанам
[quote="mantef"] я ниже приводил исторические факты[/quote] Свои факты засунь далеко-далеко. БНР -- никогда не было такого государства. 1. Не было своей армии. 2. Не было своей погранслужбы, которая охраняла территорию в пределах своих границ БНР. 3. Не было своей финансовой системы, а по-простому -- своих денег. Было ли министерство транспорта? Какими транспортными средствами оно располагало? Сколько единиц ж-дорожного транспорта имелось? Сколько и каких грузов было перевезено? Короче говоря, ничего не было того, что присуще любому государству того времени. Поэтому БНР является призраком, а не реальностью.
[quote="shelma.gozman."]Было ли министерство транспорта?[/quote]А ещё небыло министерства атомной энергетики, не было министерства спорта и туризма...Спсибо за то, что мне не пришлось набирать следующее:[quote="shelma.gozman."]Свои факты засунь далеко-далеко.[/quote]
БНР является призраком, а не реальностью. Этому призраку поклоняются оппозиционеры и им сочувствующие и то, только в Минске, в других городах на демонстрации никто по этому поводу не выходит, для них такой даты просто не существует. А в Минске мы видим количество оппозиции вместе с сочуствующими 800 человек, оппозиции, следовательно, всего -- 450 человек. С таким количеством оппозиция ничего реального сделать не может.
[quote="shelma.gozman."]БНР является призраком, а не реальностью.[/quote]Так чего ты обсуждаешь призраки!? Экономистом ты был, НЛП программистом ты был... Может ты теперь медиум?
[quote=" "]На остановке общественного транспорта возле универсама Рига несколько человек в штатском попытались схватить несколько анархистов. Те успели заскочить в троллейбус, неизвестные в штатском тоже заскочили за ними, сообщают правозащитники. [/quote] А потом пришел контролер и всех выгнал.
[quote="shleхa.gozman."]Свои факты засунь далеко-далеко.[/quote] быдло. [quote="shleхa.gozman."]блаблабла[/quote] Я вам про то, что коммунисты далеко не за год построили тут государственность. Вы в ответ - "не было БНР". Настоящий киселевский интеллектуал. [quote="shleхa.gozman."]. А в Минске мы видим количество оппозиции вместе с сочуствующими 800 человек[/quote] Основные технические характеристики троллейбуса Белкоммунмаш модели 321 / 32102 Пассажировместимость, человек 101/97 Габаритные размеры: длина 11755 мм, ширина 2500 мм. Хорошо, что вы свои глупости повторяете по двадцать раз. Так у меня больше возможностей показать всем, какой вы пустозвон.
[quote="mantef"]Так у меня больше возможностей показать всем, какой вы пустозвон.[/quote] Ничего никому показывать не надо. Люди сами прекрасно все знают. Люди знают, что у любого государства того времени должна была быть: 1. армия; 2. погранслужба (охранять границы республики); 3. своя финансовая система (свои деньги); 4.транспорт (наличие ж-дорожного транспорта); У БНР ничего этого не было, значит и БНР не было. Можете и вы сейчас объявить БНР и даже выбрать президента, и будет точно такой же эффект, как был тогда.
[quote="shleхa.gozman."]У БНР ничего этого не было, значит и БНР не было[/quote] Ого, оказывается, на территории БНР не было транспорта? А коммунисты как быстро пустили в оборот свои деньги? Как быстро они оформили границы - мы видели, 10 лет не могли решить, сколько территории с барского плеча отдать Беларуси. Или, к примеру, Абхазия с Осетией - как там сейчас с армией и валютой? Я уже советовал вам идти на сайты попроще, ибо здесь ваше примитивное передергивание фактов никого не трогает.
[quote="mantef"]10 лет не могли решить, сколько территории с барского плеча отдать Беларуси.[/quote] Правильно! Некому было отдавать -- государства не было.
[quote="shlemХa.gozman."]Чтоб понять сложное, его надо разложить на простое, а в советах я не нуждаюсь.[/quote] Когда многосложная Московия будет разлагаться но простое множество, то сколько советчиков будут в нужде?
[quote="shlюхa.gozman."]А кто их признал?[/quote] ваша Россиюшка и еще пару маргиналов. Примерно столько же, сколько и БНР. Но про то, что нет Абхазии - вы не заикаетесь. [quote="shlюхa.gozman."]Правильно! Некому было отдавать -- государства не было.[/quote] кисель у вас в голове шевелится? То есть, позже сначала появилось государство (без территории), а потом коммуняки отдали ему территорию? вы не в себе? И, кстати, про армию: http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_БНР еще одно подтверждение вашей поразительной некомпетентности.
[quote="mantef"] Вы в ответ - "не было БНР". Настоящий киселевский интеллектуал.[/quote] Да успокойтесь вы,уважаемый! БНР была,но летела она низко низко...что никто и не заметил!) Не обижайтесь,но даже ЭТО никто не заметил: Украинская народная республика укр. Українська Народна Республіка Суверенное государство (1917—1920) Правительство в изгнании (1920—1992) ← Flag of Russia.svg ← Flag of Ukraine.svg 1917 — 1920 Flag of Poland.svg → Flag of Czechoslovakia.svg → Flag of Romania.svg → Flag of Ukrainian SSR (1919-1929).svg → Flag of Russian SFSR (1918-1937).svg → Flag of Byelorussian SSR (1919-1927).svg → Flag of Ukrainian People"s Republic (non-official, 1917).svg Coat of Arms of UNR.svg Флаг УНР Герб УНР Столица Киев Крупнейшие города Киев, Полтава, Одесса, Екатеринослав, Кривой Рог, Харьков, Львов Язык(и) Украинский язык Денежная единица Карбованец, гривна Форма правления Унитарная парламентская республика Председатель ЦР Украины - 1917—1918 Михаил Грушевский Председатель Директории УНР - 1918—1919 Владимир Винниченко - 1919—1920 Симон Петлюра История - 26 июня 1917 Создание (автономия в составе России) - 20 ноября 1917 Провозглашение независимости от Советской России[источник не указан 45 дней] - 22 января 1918 Провозглашение абсолютной независимости - 1920 Фактическая повторная ликвидация - 22 августа 1992 Официальная самоликвидация окончательная "Украи́нская наро́дная респу́блика (укр. Українська Народна Республіка), УНР — название (с 7 (20) ноября 1917 года) «автономной Украины» (образовавшейся 10 (23) июня 1917 года в составе Российского государства); после провозглашения руководством УНР независимости 9 (22) января 1918 года — государство. С 22 января 1919 года произошло формальное объединение УНР с Западно-Украинской народной республикой (ЗУНР), включавшей украинские земли бывшей Австро-Венгрии. Фактически прекратила своё существование в ходе летнего наступления Красной Армии в 1920 году. В 1921 году территорию республики, в соответствии с Рижским миром, разделили Вторая Речь Посполитая (Польша) и Украинская Советская Социалистическая Республика (УССР)." Ну что можно сказать об этом юродивом? "Білоруська Народна Республіка (біл. Белару́ская Наро́дная Рэспу́бліка, БНР) — державне утворення на теренах сучасної Білорусі, проголошене у 1918. Державна мова — білоруська. Ознаки суверенітету над певними територіями зберігала понад 6 місяців."
[quote="Михо"]Да успокойтесь вы,уважаемый! БНР была,но летела она низко низко...что никто и не заметил!) Не обижайтесь,но даже ЭТО никто не заметил: "Украи́нская наро́дная респу́блика (укр. Українська Народна Республіка), УНР — название (с 7 (20) ноября 1917 года) «автономной Украины» (образовавшейся 10 (23) июня 1917 года в составе Российского государства); после провозглашения руководством УНР независимости 9 (22) января 1918 года — государство. С 22 января 1919 года произошло формальное объединение УНР с Западно-Украинской народной республикой (ЗУНР), включавшей украинские земли бывшей Австро-Венгрии. Фактически прекратила своё существование в ходе летнего наступления Красной Армии в 1920 году. В 1921 году территорию республики, в соответствии с Рижским миром, разделили Вторая Речь Посполитая (Польша) и Украинская Советская Социалистическая Республика (УССР)." Ну что можно сказать хорошего об этом юродивом? "Білоруська Народна Республіка (біл. Белару́ская Наро́дная Рэспу́бліка, БНР) — державне утворення на теренах сучасної Білорусі, проголошене у 1918. Державна мова — білоруська. Ознаки суверенітету над певними територіями зберігала понад 6 місяців." Ранее было неудачное копирование.)
[quote="mantef"]И, кстати, про армию: http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_БНР еще одно подтверждение вашей поразительной некомпетентности. [/quote] Я никакой чушью себе голову забивать не собираюсь, так что все ссылки читайте сами. Я знаю, что никакого государства БНР не было. А была БССР (предыдущие названия Беларуси опускаю), которая входила в состав СССР. Сегодня Беларусь -- суверенное государство. Республика Беларусь имеет свою армию, свои деньги, свою территорию и границы этой территории, признанные мировым сообществом сообществом и охраняемые пограничниками Республики Беларусь. У БНР ничего этого не было, а значит и БНР как государства НЕ БЫЛО. Если в то время финны и поляки создали свои государства, так они и сегодня никуда не делись, а существуют со своими территориальными границами, армиями и финансовыми системами. А БНР если не было, так нет и сейчас. Для наглядности вы можете и сегодня объявить свою БНР и точно такой будет эффект, как и в то время.
[quote="shlemХaм.gozman."]Я знаю, что никакого государства БНР не было. А была БССР [/quote] 7 (20) декабря 1917 года, начался Первый Всебелорусский съезд, на котором были 1820 депутатов от Белостока до Смоленска. Но комиссары вооруженных отрядов ленинцев-большевиков «Западной области» (так ленинцы-большевики назвали нашу территорию) арестовали и разогнали съезд. В ответ ленинцам-большевикам 25 марта 1918 года в 8 утра в здании Крестьянского поземельного банка на улице Серпуховской (ныне — Володарского, 9) в Минске Рада Белорусской Народной Республики приняла Третью Уставную грамоту, в которой провозглашалась независимость Республики с названием Беларуская Народная Республика (БНР).: Испугавшись образования небольшевицкой БНР, ленинцы с троцкистами в срочном порядке 1 января 1919 года в Смоленске провозгласили ССРБ (Советская Социалистическая Республика Белоруссия)
[quote="mantef"]ваше примитивное[/quote][quote="shelma.gozman."]Чтоб понять сложное, его надо разложить на простое, а в советах я не нуждаюсь.[/quote]Шлёма, в своей примитивности ты превзошел разрешение коллайдера.
