«Вопрос недели». Как вы относитесь к решению Лукашенко пойти на пятый срок?

17 июля Центризбирком зарегистрировал инициативную группу по выдвижению кандидатом в президенты Александра Лукашенко.

Мы спросили у минчан, как они относятся к намерению Лукашенко, который руководит страной 21 год, баллотироваться на пятый срок.

«Очень долго — 21 год. По Конституции было два срока».

«Неоднозначно. После событий в Украине я к нему по-иному относиться стал».

«Плохо к этому отношусь, потому что Лукашенко уже правит нашей страной 20 лет, идет на пятый срок, хотелось бы нового, другого. Обещал 500 долларов. В этом году доллар поднялся, я получаю 200 долларов. Где его обещания?»

«Меня все устраивает. Учусь, возможности есть. А другие кандидаты не предлагают ничего такого, чтобы могло зацепить».

«Я за любую власть. Главное, чтобы было мирно».

«Это конкретная диктатура, этого нельзя допускать. Это нарушение закона. Он нарушил, когда пошел на третий срок, изменил Конституцию».

«Как я могу относиться к своему президенту? Я за него голосовал. Другие кандидатуры есть на горизонте? Нет».

«Кто знает, как было бы без него. Не так уж и плохо все с ним. Есть много положительных моментов».

«Я отношусь к этому не очень положительно, я считаю, что на смену президенту должен прийти другой человек. Он должен принести новые идеи в нашу республику и зарплаты. Я студентка, у меня нет денег платить за учебу».

«По большому счету, он дает стабильность. У меня мама пенсионерка, ее устраивает, и меня устраивает. Я не уверен, что если будет кто-то другой, то будет намного лучше. Будут свои плюсы, свои минусы. Но здесь стабильность, мы знаем, что есть».


  • Стабильность стабильности рознь. В лагерях тоже стабильность
  • Вспоминаю фильм "Убить дракона" Там есть отличные слова Лонцелота: Я в последнее время стал уважать рабов. У них стойкие убеждения. Они полностью уверенны в завтрашнем дне.А что рыцарь - вечный странник на перекрёстке дорог...
  • "чем бы дитя ни тешилось"..............
  • Пишется: "«Кто знает, как было бы без него. Не так уж и плохо все с ним. Есть много положительных моментов». Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/elections/2015/7/17/ic_media_video_623_9391/ ." == Особенно очень хорошо для правительства и генерал-губернаторства, которые без ваучеро-воровства могут, как к примеру, М.Щеткина иметь доход помимо жизни на зарплату в очень крупных суммах. И никто не узнает, насколько их доходы больше их зарплаты, ибо Ради совещаний госслужащий встает в 5 утра. Руководство: Все так трудимся, во благо народа Читать полностью: http://news.tut.by/society/435207.html О том, сколько зарабатывают в Греции и в Беларуси, говорить не приходится. Бог все человеческое отдал человеку. Он так и сказал (по Библии): «владейте». Вот и владеют чины в лампасах и без, а народцу даже нельзя узнать, откуда у них то, чем они владеют и что они используют каждодневно за счет народца? Нежели все от Бога? А чего они тогда составляют декларацию о доходах? Неужели для того, чтобы быть видимым верховному для выборочной отправки очередных не вполне лояльно усердных власти лиц для дисциплины остальных с пушком?
  • Горбатого, согласно поговорке, могила исправляет. НЕТ, не обращайтесь к совести тех, у кого её отроду не бывало.
  • как-то даже приятно читать недовольство тутэйших комментаторов... так вам, сиськофилам, баборастам и вульвосмоктателям, и надо! раз мне пришлось уехать, бо голубой...
  • Обсуждение: «Вопрос недели». Как вы относитесь к решению Лукашенко пойти на пятый срок? == На третий срок проводился референдум. Затем слова референдума, что только на третий, испарились и власть взявшие перенесли третий срок на четвертый раз, затем этот же третий срок на пятый раз...
  • [quote="jonny woo"]как-то даже приятно читать недовольство тутэйших комментаторов... так вам, сиськофилам, баборастам и вульвосмоктателям, и надо! раз мне пришлось уехать, бо голубой...[/quote] Дядя, а ведь ты и вправду дефективный.... Сидишь в своей благополучной Европе, наверняка неплохо устроился, все у тебя есть, сыт, пьян, нос в табаке, а вот счастья у тебя все равно нету... Убогий ты и потому на желчь исходишь на белорусском форуме, подтявкивая издалека на нас, тутэйших, и строчишь свои примитивные спичи...
  • Как Иоанн Богослов много плакал от того, что сразу не удалось увидеть достойного снять печати с Книги Жизни, так и я много плачу от того, что у нас не оказалось достойного вовремя принять власть и взять на себя всю ответственность. Где-же наш белорусский "Агнец Господень"?
  • [quote="Zimmi"]Как Иоанн Богослов много плакал от того, что сразу не удалось увидеть достойного снять печати с Книги Жизни, так и я много плачу от того, что у нас не оказалось достойного вовремя принять власть и взять на себя всю ответственность. Где-же наш белорусский "Агнец Господень"? [/quote] Ну и дикие же вы существа.... За 20 лет бесконтрольного и бездарного правления вашего хозяина в Белоруссии так и не появилось НИ ОДНОГО нормального белоруса, который мог бы заменить вашего начальника в его кресле.. Получается, что 20 лет существования Белоруссии под гнетом Лукашенко и всей его колхозно--феодальной камарильи появлялись только бездарные и бездумные существа, непригодные даже на роль пастухов--погонял.. Вот какие итоги бездарного правления вашего барина..............
  • [quote="tormoz"]За 20 лет бесконтрольного и бездарного правления вашего хозяина в Белоруссии так и не появилось НИ ОДНОГО нормального белоруса, который мог бы заменить вашего начальника в его кресле..[/quote] Увы. Общество, у которого нет достойных людей, способных повести страну и народ это не общество. Это дерьмо...
  • [quote="Zimmi"]Увы. Общество, у которого нет достойных людей, способных повести страну и народ это не общество. Это дерьмо...[/quote] Правитель, который правит дерьмом, он сам дерьмо..
  • [quote="Zimmi"]Увы. Общество, у которого нет достойных людей, способных повести страну и народ это не общество. Это дерьмо...[/quote]Каков Моисей, такова и паства.... )
  • [quote="Danis"]Каков Моисей, такова и паства....[/quote] Не тут-то было. Говорят всяк народ имеет тех правителей, которых заслуживает. Если белорусский народ не таков, как его правящая команда, то где белорусский майдан? Почему его нет? Почему "угнетенный" народ терпит? Да потому, что правитель какой ни есть, но он такой, каким его пожелал видеть народ.
  • [quote="Zimmi"]Если белорусский народ не таков, как его правящая команда, то где белорусский майдан?[/quote]А почему в 1941-м году, осенью, в Минске, не было пикетов "Долой фашистских оккупантов!" Зразумела? А у нас примерно такая ситуация...
  • Дэнис,вы согласны,что вы дерьмо,простите? )
  • [quote="Чебурашка"]Дэнис,вы согласны,что вы дерьмо,простите? )[/quote]Отчего и нет. Если немалая часть обитателей Форума "Навин", не лишённая интеллекта, это подтвердит, мне останется выбыть отсюда и поплыть какашкой по коллекторам городской канализации. )
  • А что, все мы поплывём когда-то в качестве гноя с остатком кости ,но сейчас-то,неужто таки да? )
  • [quote="Чебурашка"]А что, все мы поплывём когда-то в качестве гноя с остатком кости ,но сейчас-то,неужто таки да? )[/quote]Замысловатый вопрос, не знаю как отвечать. Но почему-то предполагаю, что это Чипо... Тоска, химеры и любовь... Хрен знает, что назавтра будет вновь... Не так?
  • [quote="Danis"]что это Чипо...[/quote] Не будьте идиотом,плиз.Отвечайте по сути. Сейчас вы дерьмо,или нет? )
  • [quote="Чебурашка"]Не будьте идиотом,плиз.Отвечайте по сути. Сейчас вы дерьмо,или нет? )[/quote]До дерьма мне нужно набухнуть до необходимых размеров. А пока я маленькая какашка. :)
  • [quote="Danis"]А пока я маленькая какашка. :)[/quote] Жаль,но куча дерьма увеличивается! (
  • [quote="tormoz"]Дядя, а ведь ты и вправду дефективный.... Сидишь в своей благополучной Европе, наверняка неплохо устроился, все у тебя есть, сыт, пьян, нос в табаке, а вот счастья у тебя все равно нету... Убогий ты и потому на желчь исходишь на белорусском форуме, подтявкивая издалека на нас, тутэйших, и строчишь свои примитивные спичи...[/quote] фу, какая дешёвость... даже недостойна моего далейшага коммента... примкни к сиське и помалкивай...
  • [quote="Danis"]Zimmi пишет: Если белорусский народ не таков, как его правящая команда, то где белорусский майдан? А почему в 1941-м году, осенью, в Минске, не было пикетов "Долой фашистских оккупантов!" Зразумела? А у нас примерно такая ситуация...[/quote] zimmi и danis - два пригревшихся небелоруса... о чём дальше речь?! у них не только нет благодарности, что их кормят и поют, но они ещё смеют отрывать своё пиз**ло от тряпочки...
  • [quote="Чебурашка"]Дэнис,вы согласны,что вы дерьмо,простите? )[/quote] не удивлюсь, если он совсем какой-нибудь русскоязычный негр...
  • [quote="jonny woo"]фу, какая дешёвость... даже недостойна моего далейшага коммента... примкни к сиське и помалкивай...[/quote]Тэкс... Джонни, ибн Чипо, уже и по Гринвичу "трэба класцiся спацi". Кыш - с белорусского дерьмодрома! Дабранач!
  • Джонька-пидарок,помолчал бы,а?
  • [quote="Чебурашка"]Джонька-пидарок,помолчал бы,а?[/quote]Не, я не ушёл, походя заглядываю. То ли стерео, то ли "псевдостерео". Честно говоря - мне неинтересен этот спектакль... Пошёл я спать. Не с пидорами, а с нормальной земной женщиной... Она чего-то проворчит сквозь сон, а потом прижмётся левым боком или правым... Ниспровергатели нормальной ориентации, - придумайте что-то более умное.
  • [quote="Чебурашка"]Джонька-пидарок,помолчал бы,а?[/quote] ты кого-то хотел унизить сексуальностью леонардо да винчи, миккеланджело и чайковского? или просто подчеркнуть свой быдлизм?
  • [quote="Danis"]Пошёл я спать. Не с пидорами, а с нормальной земной женщиной... [/quote] с надувной и резиновой?
  • [quote="jonny woo"]или просто подчеркнуть свой быдлизм?[/quote] или твою ущербность с точки зрения природы естества.
  • [quote="Danis"]Ниспровергатели нормальной ориентации, - придумайте что-то более умное.[/quote] нормальные такие биопробирки и больше ничего...
  • [quote="Чебурашка"]или твою ущербность с точки зрения природы естества.[/quote] зачем мне твоё понятие "естества", чмо, если моя сексуальность леонардо, миккеладжело и чайковского?!
  • [quote="jonny woo"]если моя сексуальность леонардо[/quote]Леонардо да Винчи - он много чего изобрёл, да даже в чертежах потомкам оставил. Не говоря о художественном творчестве... Чипо, а какого ты хочешь признания. И в чём. Меж прочем, я спокойно отношусь к твоей "ориентации". Это вариант нормы, если спокойно. Ежли касаться П.И. Чайковского, то мне в первую очередь вспоминается этакая ретро-инсталляция Юрия Нагибина "Когда погас фейерверк"... Личность человека и его сексуальные предпочтения - это не одно и то же. Уж не ведаю, какую нотку бы оставил Чайковский, будь он просто рядовым гомиком... Но он был музыкально одарённой и очень-очень талантливой личностью. Но "рядовой" гомик мало чего после себя оставляет... "Сгину я - меня пушинкой - ураган сметёт с ладони, И меня по снегу утром понесут куда-то сани"...
  • [quote="jonny woo"]сексуальностью леонардо да винчи, миккеланджело и чайковского[/quote] заколебали кгб-идеологи прытью обнажения наготы трепа, наверное, начитавшись Фрейда. тот факт, что ни Леонардо, ни Микеланджело, ни Боттичелли не были женаты и не один из них не оставил потомство, способствовал подобному умозаключению Рафаэль, тоже не был женат и не оставил наследников, тем не менее, его бурные, романы с женщинами были известны всему Риму, и дошли до наших дней Фрейд внимательно изучил биографию Леонардо да Винчи, - те незначительные детали дошедшие до наших дней. Следствием этого явилась статья «Леонардо да Винчи и память о его детстве». Леонардо был внебрачным ребёнком. Мать бросила младенца на попечение отца. На самом деле это Фрейд был одержим сексом Леонардо да Винчи. Наверное, и Леонардо, как большинство молодых людей, тоже был одержим сексом. Не из-за матери или отца. А за высокого уровня тестостерона в организме молодого самца. Согласно официальной статистике 3-4 человека из ста проявляют нетрадиционную сексуальную ориентацию, что не так уж и мало В психологии считается, что влияние доминантной матери является одной из причин гомосексуальности. Современные ученые затрудняются определить какие-то конкретные причины этого явления, которое, кстати, распространенно в мире младших братьев наших – животных. С чем и вас и вам подобным поздравляю, ибо это не самое из самых греховностей греховного человека.
  • [quote="нет"]С чем и вас и вам подобным поздравляю, ибо это не самое из самых греховностей греховного человека.[/quote]Так, НЕТ, я к тому же. Пусть грешит себе. Чем мне Чипо не угодил... Направление его гениталий - это его пристрастия. Фиг с ними. Но по-человечески - он человек как человек. Я женщин предпочитаю, но и в него камень бросить - не вижу смысла. :)
  • [quote="нет"]ибо это не самое из самых греховностей греховного человека.[/quote]
  • [quote="Danis"]Но по-человечески - он человек как человек. Я женщин предпочитаю, но и в него камень бросить - не вижу смысла.[/quote] Согласно Библии, Бог сотворил человека (мужчину и женщину) и признал их хорошими, а потом господь Бог из праха земного сотворил человека, а из его кости женщину, которыми потом стал недоволен и их (Адама и Еву) изгнал из рая. Так и приходится жить совместно с человеком (мужчиной и женщиной), признанным хорошим и человеком-Адамом с его костью-Евой вне богатого Эдемского рая.
  • [quote="нет"]господь Бог из праха земного сотворил человека, а из его кости женщину, которыми потом стал недоволен и их (Адама и Еву) изгнал из рая.[/quote]НЕТ, я уважаю Библию которая туманна и далека для 21-го века, но про себя всегда помню, что Господь, нас сотворивший, не терял чувства юмора. :)
  • [quote="Danis"]НЕТ, я уважаю Библию которая туманна и далека для 21-го века, но про себя всегда помню, что Господь, нас сотворивший, не терял чувства юмора. :)[/quote] Если аборт- это узаконенное убийство, а минет- людоедство, то использование презерватива- узаконенное создание концентрационных лагерей для малолетних с тотальным последующим уничтожением заключенных, не говоря уже о том что использование спермицидных смазок- это легальное применение химического оружия массового поражения, а половой акт это массовое выселение малых народов. после такого чувствуешь себя каким-то извергом, извергающим малые народы из теплых насиженных мест.. http://www.liveinternet.ru/users/sirena_333/post31377981/ .
  • [quote="нет"]Если аборт- это узаконенное убийство, а минет- людоедство, то использование презерватива- узаконенное создание концентрационных лагерей [/quote]Нет, я не буду выступать. Но - тьфу-тьфу, невыброшенные в мусорный контейнер младенцы... Мне не хочется продолжать...
  • Приходит мужик вечером после партсобрания, мрачно ужинает, потом говорит жене: - Раздевайся! - Зачем? - Раздевайся, сказал! Раздевается. - Залезай на стол! Залезает. - Танцуй! - Ну, Вася, миленький... - Танцуй, сказал! Танцует. Мужик (задумчиво глядя): - Да-а, прав был парторг, порнография - отвратительное зрелище... vysokovskiy.ru »
  • [quote="нет"]нет 19.07.2015 // 07:52[/quote]НЕТ, замечательно! Но я не сторонник экзальтаций... Как говорится "у Бога всего много"... Ну, и что следует надумать. Хорошего - ничего. Временами - осадки. Остаётся лишь стёб. По поводу и без повода. Визбор: А будет это так А будет это так: заплачет ночь дискантом, И ржавый ломкий лист зацепит за луну, И белый-белый снег падёт с небес десантом, Чтоб чёрным городам придать голубизну. И тучи набегут, созвездьями гонимы, Поднимем воротник, как парус декабря, И старый-старый пёс с глазами пилигрима Закинет морду вверх при жёлтых фонарях. Друзья мои, друзья, начать бы всё сначала, На влажных берегах разбить свои шатры. Валяться б на доска́х нагретого причала И видеть, как дымят далёкие костры. Ещё придёт зима в созвездии Удачи, И лёгкая лыжня помчится от дверей, И, может быть, тогда удастся нам иначе, Иначе, чем теперь, прожить остаток дней. И будет это так: заплачет ночь дискантом, И ржавый ломкий лист зацепит за луну, И белый-белый снег падёт с небес десантом, Чтоб чёрным городам придать голубизну.
  • [quote="Danis"] не хочется продолжать...[/quote] Грустный Ельцин идет к ворожее, чтобы та ему помогла вернуть веру и доверие народа. - Ничто здесь не поможет, - говорит ворожея, - только если какое-то чудо. Ну, скажем, если бы вы научились ходить по воде, как Христос... Ельцин согласился и весь месяц учился ходить по воде. Пришло время. Тысячи зрителей собрались на берегу реки, чтобы посмотреть это зрелище. Ельцин в чистой обуви становится на воде и начинает идти. С другой стороны реки сидят два рыбака и один говорит другому: - Смотри, блин, президент, а даже плавать не умеет... vysokovskiy.ru »
  • [quote="нет"]Грустный Ельцин идет к ворожее, чтобы та ему помогла вернуть веру и доверие народа. [/quote] Будь я с Ельциным, но и Путин наш: Шлюхой я пустой - никому не дашь. Ни с одним из них не смогла я лечь. Жопа и трава - место наших встреч. А спиной прижаться - да к родной земле - Это счастье мною прижатое--е... Оставим наши томления в покое... Баба есть баба...
  • [quote="Danis"]Баба есть баба...[/quote] 90% молодежи мужского пола в возрасте с 15 до 19 лет были гопниками, примерно 8% пипла не имели гоповского статуса, но выглядели как гопники. Так вот, Гопник—папа идет вечером с работы, смотрит — на асфальте возле дома сидит гопник—сын. Весь избитый, в крови, в уши воткнуто по сигарете, в пасть забит его же мобильник. Гопник—папа тупит на это зрелище с минуту, потом спрашивает: — Что, на интеллигента наехал? — М—м—м—м. — Еще и в очках, поди? — М—м—м—м—м!! — Дебил. Баклан. Я тебе сколько раз повторял: если чувак не ссыт ходить по нашему району в очках, он опаснее бешеной собаки!
  • [quote="нет"]нет 19.07.2015 // 09:20[/quote]Классная картина. Но она дополняет абрис нашего мироздания. :)
  • [quote="Danis"]А почему в 1941-м году, осенью, в Минске, не было пикетов "Долой фашистских оккупантов!" Зразумела? [/quote] Понимаю вашу мысль. Также понимаю, что в эти годы белорусского майдана не могло быть на Минской плошчы. Зато он был в белорусских лесах и болотах, невзирая на карательные акции с сожжениями их деревень с родными и близкими. Сейчас ни того, ни другого. Вот вам и ситуация...
  • [quote="Zimmi"]Сейчас ни того, ни другого.[/quote]С этим моментом я соглашусь. Но не забирайтесь в джунгли осуждения мировых империалистов - это не всегда адекватно воспринимаемо... Как жадно мы охотимся за истиной Меняем корабли, минуем пристани. Мы ищем красоту в краях далёких... А красота таится возле нас... (с)
  • [quote="Zimmi"]Зато он был в белорусских лесах и болотах, невзирая на карательные акции с сожжениями их деревень с родными и близкими. [/quote]Я - Водяной, я - Водяной Поговорил бы кто со мной, А то мои подружки, Пиявки, да лягушки - фу какая гадость! Эх, жизнь моя жестянка!!! А ну её в болото! Живу я как поганка А мне летать, А мне летать, А мне летать охота!! Я - Водяной, я - Водяной! Никто не водится со мной Внутри меня - водица. Ну что со мной водиться? Противно! Эх, жизнь моя жестянка!!! А ну её в болото! Живу я как поганка А мне летать, А мне летать, А мне летать охота!!
  • Зимми, я чуть в другую сторону, взяв за рукав, оттяну. Психология. Можно жить бирюком в полесской глуши, в полной глухомани. Но и там у одинокого человека психика ломается. Да ладно, - если он отшельник, общается с Богом, да и вообще - аскет по натуре. Либо - он нечто между Солженицыным и Л. Толстым, сосредоточенно пишущим свою книгу. Или творит как Бах, как Бетховен. ... Увы - АГЛ - всего лишь директор совхоза, чуждый композиции, творческому началу. Тусовщик - с дозированной тусовкой. 20-25 лет - это уже клиент психиатров. Вот я и отношусь к нему как врач к пациенту. Сам себя заточил, сам с собой и пребывает. Но мы-то все тут при чём?
  • [quote="Zimmi"]Понимаю вашу мысль. Также понимаю, что в эти годы белорусского майдана не могло быть на Минской плошчы. Зато он был в белорусских лесах и болотах, невзирая на карательные акции с сожжениями их деревень с родными и близкими. Сейчас ни того, ни другого. Вот вам и ситуация... [/quote] Ничего вы не понимаете.. Тогда, в 1941--1944г.г. в Белоруссии было много бесхозного оружия, которое находилось в руках населения.. Тогда на территории Белоруссии осталось много солдат и командиров Красной Армии, которые имели навыки борьбы с немецкими оккупантами и их местными пособниками.. Тогда, начиная с осени 1941г. убежавшие из Минска коммунистические начальники Белоруссии во главе с Пономаренко сидели в глубоком тылу в Подмосковье и забрасывали на оккупированную территорию Белоруссии отряды тренированных диверсантов и бойцов.. Тогда Москва оружием и вооруженными бойцами поддерживала вооруженную борьбу местного населения против немецких оккупантов.. А вот сегодня все как раз наоборот. Сегодня именно Москва и правительство России старательно поддерживают местную компрадорскую колхозно-феодальную номенклатуру, которая, в силу своей абсолютной бездарности способствовала полному экономическому и политическому закрепощению Белоруссии под власть российской империалистической номенклатуры.. И основная финансовая и материальная помощь из России идет на содержание карательного аппарата Белоруссии для удержания любыми средствами нашей страны в орбите имперских интересов России.. И 20 лет произвола и беззакония вместе с "чаркой, шкваркой, ржавой иншамаркой" почти решили эту задачу.. Только экономику все равно не обманешь .. И бездарная белорусская власть сама себя загоняет в угол... Последствия этого бездарного 20-летнего правления будут самыми печальными для всего белорусского "народца"...
  • [quote="tormoz"]И бездарная белорусская власть сама себя загоняет в угол...[/quote]Блин, хорошо б - если только себя... А то уж вспоминаются плакаты советских лет: "Народ и партия - едины"...
  • [quote="Danis"]Блин, хорошо б - если только себя... А то уж вспоминаются плакаты советских лет: "Народ и партия - едины"...[/quote] Этой колхозно-феодальной "власти" вообще наплевать на весь белорусский "народец"... "после нас--хоть потоп" :вот это и есть главный лозунг сегодняшней компрадорской колхозно-феодальной номенклатуры..
  • [quote="tormoz"]Этой колхозно-феодальной "власти" вообще наплевать на весь белорусский "народец"...[/quote]Тормоз, это та самая мысленная "константа", о которой не пишет "СБ", говоря о мелочах, увлекая внимание в закоулки. Принцип общей стратегии подменяется локальной тактикой. Да и все мы, включая верховную власть - не более, чем шпана из подворотни. Да я и рад бы был по-иному это сформулировать, но увы! Это так, так и именно так....
  • [quote="tormoz"]Ничего вы не понимаете..[/quote] Не гоните дурку. Было бы желание, а средства найдутся. Вон в Украине нашли и оружие и все необходимое. В 41 году солдаты и офицеры имевшие навыки войны с вермахтом? Да это же просто фантастика. Они катились до самой Москвы и Сталинграда и только уже к 44 году стали обретать какие-то навыки, а до этого было просто стадо в военной форме. [quote="tormoz"]Тогда Москва оружием и вооруженными бойцами поддерживала вооруженную борьбу местного населения против немецких оккупантов..[/quote] И вас Запад поддержит как поддержал повстанцев Сирии и Ливии. Хотя с этого ничего хорошего не получилось, кроме ИГИЛ, но это уже другая тема. Да и не очень круто Москва могла помочь, когда линия фронта проходила в сотнях км от Белоруссии. Транспортная авиация не сильно могла долететь и вернуться обратно, а на немецких аэродромах она не могла дозаправляться. Такая возможность появилась только к концу 43 года, когда линия фронта подтянулась ближе к Белоруссии. Так что не сваливайте нынешнюю белорусскую апатию на какие-то обстоятельства. [quote="tormoz"]Последствия этого бездарного 20-летнего правления будут самыми печальными для всего белорусского "народца"...[/quote] Народец сам избирал эту власть на протяжении десятилетий - ему и отвечать за последствия, как немцы ответили за поддержку бесноватого фюрера.
  • [quote="Zimmi"]Народец сам избирал эту власть на протяжении десятилетий - ему и отвечать за последствия, как немцы ответили за поддержку бесноватого фюрера.[/quote] "выборы МЫ фальсифицировали" :так заявил гр. Лукашенко. Так что не надо врать так тупо и примитивно. А кто имеет несчастья "свое суждение иметь", :тех дубиной по голове, кованым башмаком под ребра и в кутузку. Как раз в стиле немецких оккупантов..
  • [quote="Zimmi"]Вон в Украине нашли и оружие и все необходимое. В 41 году солдаты и офицеры имевшие навыки войны с вермахтом? Да это же просто фантастика. Они катились до самой Москвы и Сталинграда и только уже к 44 году стали обретать какие-то навыки, а до этого было просто стадо в военной форме. tormoz пишет:[/quote] Вы в своем коммунистическом бреду совсем очумели... А кто в декабре 1941г. остановил немецкое наступление под Москвой ?? А кто в январе 1943г. успешно завершил Сталинградскую битву. ?? Обалдевшие от безнаказанности наемные пропагандисты от воровской власти готовы оклеветать всех истинных героев Великой Отечественной войны.. Вы и вправду негодяи от рождения..
  • Отрицательно!!
  • [quote="Zimmi"]Народец сам избирал эту власть на протяжении десятилетий - ему и отвечать за последствия, как немцы ответили за поддержку бесноватого фюрера.[/quote] Флибустьеры и пираты, как правило, не имевшие обязательств перед судовладельцами, могли не только избрать себе капитана, но и низложить его — за непрофессионализм, жадность, жестокость или в случае, если интересы капитана не совпадали с интересами команды. Так произошло, в частности, в 1682 году с Джоном Уильямсом, курсировавшим у берегов Кубы на английском кече, отбитом им у испанцев. Когда он прибыл в английскую колонию Виргинию, команда лишила его капитанских полномочий в пользу Даниеля — одного из членов экипажа.
  • [quote="нет"]Флибустьеры и пираты, как правило, не имевшие обязательств перед судовладельцами, могли не только избрать себе капитана, но и низложить его — за непрофессионализм, жадность, жестокость или в случае, если интересы капитана не совпадали с интересами команды. Так произошло, в частности, в 1682 году с Джоном Уильямсом, курсировавшим у берегов Кубы на английском кече, отбитом им у испанцев. Когда он прибыл в английскую колонию Виргинию, команда лишила его капитанских полномочий в пользу Даниеля — одного из членов экипажа.[/quote] Пираты и флибустьеры были постоянно все вооружены и могли быстро договориться между собой о низложении своего негодного начальника.. Белорусская власть так боится своего "народца", что по числу опричников опережает практически все страны мира. По некоторым сведениям число опричников в Белоруссии составляет примерно 1 400 штук на 100 000 населения. Следующая за Белоруссией соседка Россия имеет примерно 900 штук охранителей на 100 000 населения.. Так что "чарка, шкварка, ржавая иншамарка" и рекордное количество охранников правящего режима пока обеспечивают этой "власти" место у бюджетного корыта... Но это и вправду "пока"...
  • У Владимира Войновича где-то был персонаж, получивший 10 лет. Он неправильно исполнял популярную тогда песню: "Каку вижу, каку слышу"...
  • [quote="нет"]Флибустьеры и пираты, как правило, не имевшие обязательств перед судовладельцами, могли не только избрать себе капитана, но и низложить его — за непрофессионализм, жадность, жестокость или в случае, если интересы капитана не совпадали с интересами команды.[/quote] Спасибо за некую поддержку. Я ведь только накануне тоже мыслил об этом и кажется не одинок в своем понятии. Ну что же.Так вот откуда берет нынешняя модель западной демократии. От бандитских шаек. Не только у пиратов, но и в разбойничьих бандах тоже в лучших демократических традициях избирали атамана-вожака и не дай Бог он их разочарует. Тут-же в банде "майдан", атамана низлагают и избирают большинством и свободным волеизъявлением другого. Теперь понятно из каких и чьих традиций берет начало нынешняя модель современной демократии, которая ничего не имеет общего с истинной. Также понятно почему так бандитствует в современном мире эта модель, ошалев от безнаказанности. Это же потомки разбойников морских и сухопутных и модель потомственная. Однако... Сколько пиратов повисло на реях, а разбойников на виселицах?... Надеюсь нынешних продвиженцев это бандитской модели не обойдет чаша сия и со временем всем им воздастся по заслугам (разбойничьим). А пока, если оценить нынешнюю ситуацию, то... "Аннушка уже несет масло" (Булгаков - "Мастер и Маргарита"), то есть веревка уже намыливается.
  • [quote="Zimmi"] нынешняя модель современной демократии[/quote] Демократия, которая не может защитить саму себя - пшик окружающим прохудавшегося газового живота. Только за период с 1930 по 1934 гг насчитаны 8 самых демократически проведенных в германии выборов: 1. парламентские выборы в 1930 году 2. и 1932 году принесли нацистам серьёзный прирост депутатских мандатов • (Успехи решения: В феврале 1932 года Гитлер принял решение выдвинуть свою кандидатуру на выборах рейхспрезидента Германии) 3. В первом туре 13 марта Гитлер занял второе место с 30,1 %. 4. 10 апреля на повторном голосовании набрал Гитлер 36,8 %. 5. На состоявшихся 7 июля выборах НСДАП одержала уверенную победу, набрав 37,8 % голосов и получив 230 мест в Рейхстаге вместо предыдущих 143. 6. 6 ноября 1932 года снова прошли внеочередные выборы в рейхстаг. На этот раз НСДАП потеряла два миллиона голосов, набрав 33,1 % и получила всего 196 мест вместо предыдущих 230. • (Не выборные успехи: 30 января 1933 года президент Гинденбург назначил рейхсканцлером Гитлера. Справочно: главой государства являлся президент, а рейхсканцлер был всего лишь главой кабинета министров, который Гитлеру ещё только предстояло сформировать. Однако всего за полтора года Гитлер убрал все эти препятствия и стал неограниченным диктатором.) 7. Еще одни выборы в Рейхстаг. Они состоялись 5 марта и на них нацистская партия получила 43,9 % голосов и 288 мест. • (Послевыборные успехи: 24 марта 1933 года новый Рейхстаг принял Закон о чрезвычайных полномочиях. Согласно этому закону, правительству во главе с рейхсканцлером предоставлялись полномочия по изданию государственных законов (раньше это мог делать только Рейхстаг), а в Статье 2 указывалось, что издаваемые таким образом законы могут содержать отступления от конституции.) • (Облачение в главные доспехи: 2 августа 1934 года в девять часов утра в возрасте 86 лет скончался президент Германии Гинденбург. Спустя три часа было объявлено, что в соответствии с законом, принятым кабинетом министров за день до смерти президента, функции канцлера и президента совмещаются в одном лице и что Адольф Гитлер принял на себя полномочия главы государства и главнокомандующего вооруженными силами. Титул президента упразднялся; отныне Гитлера следовало называть фюрером и рейхсканцлером. Гитлер потребовал от всего личного состава вооруженных сил присягнуть в верности не Германии, не конституции, которую он нарушил, отказавшись назначить выборы преемника Гинденбурга, а лично ему.) 8. И, наконец-то, самый демократический всенародный выбор: 19 августа был проведён референдум, на котором эти действия получили одобрение 84,6 % электората.
  • [quote="нет"]Демократия, которая не может защитить саму себя - пшик окружающим прохудавшегося газового живота.[/quote] Пиратский корабль, который не может защититься или уйти от погони тоже пшик, но это не отменяет его бандитской сути. Здесь речь уже вовсе не о защите, а о всемирном бандитстве западной демократии. Или вы всерьез верите, что, например, американская ПРО в Польше поставлена для защиты от... Северной Кореи? Ну так тогда и Россия поставит свои ПРО на Кубе для защиты от... Австралийского агрессора. Анекдот, зато "паритет" будет соблюден. Или вы всерьез верите в то, что в теракте-2001, где башни-близнецы были завалены саудовскими террористами, оказался во всем виновен Саддам Хусейн? Вот когда американские дипломаты на каком-нибудь антигосударственном шабаше в другой стране раздают чай с печеньем, то это просто демократическое умиление, но не дай Бог на подобном сборище это сделают российские дипломаты. Тут-же раздастся визг бандитско-пиратско-демократического сословия. Или если демократические спецслужбы прослушивают и проглядывают глав государств своих-же союзников, то это просто распрекрасно и все молчат, но не дай Бог на этом попадется какой-нибудь ФСБ. Тут уже сколько сюжетов будет для западных "свободных" СМИ. Короче хороший генофонд у нынешней демократии - пиратско-разбойничий. Ага... Ну да... Понимаю... Демократия - это свобода... Понятно... Действительно свобода... Только вот не дает покоя мысль, что как раз во все века именно пираты и бандиты всегда были самыми свободными людьми безо всяких обязательств перед кем угодно. Даже перед Богом. Однако это не значит, что они не должны были висеть на реях и мачтах и просто виселицах. Можно только быть уверенным, что сей глобальный пиратский корабль однажды будет утоплен, а его команда будет висеть на реях, а пока... как гласит древняя китайская мудрость: "Наберись терпения и стой на своем и однажды мимо тебя пронесут труп твоего врага".
  • [quote="Zimmi"]Так вот откуда берет нынешняя модель западной демократии. От бандитских шаек.[/quote] любая власть хоть деспотичная, хоть демократическая вырастает из бандитских шаек, а в Японии даже есть фразеологизм - благородный бандит, это такой бандит который защищает крестьян от произвола власти ... потом та же мафия, так сказать вторая волна бандитов возникла по тому что первая волна бандитов ставшая властью сильно не устраивает жителей страны .. меньше пафоса и немножко уважение к бандитам было-бы уместно особенно для людей обличённых властью, всё-же как никак а предки
  • [quote="razdva"] и немножко уважение к бандитам было-бы уместно особенно для людей обличённых властью, всё-же как никак а предки[/quote] Вообще я давно заметил, что о правах и свободах больше всего вопят те, кто не очень любить чтить закон. Где самые громкие вопли раздаются о необходимости прав и свобод? На митингах?... Вовсе нет. Больше всего вопят в местах лишения свободы и больше всего те, кто уже не одну ходку туда сделал и как раз не являются "узниками совести", а банальные урки.
  • [quote="Zimmi"]Вообще я давно заметил, что о правах и свободах больше всего вопят те, кто не очень любить чтить закон.[/quote] вообще-то тот же либерализм требует очень жёсткого закона об ущемление свободы, т.е. когда твои действия направленны на ограничение свободы другого индивида наказание должно быть хуже чем за убийство ... а вопить можно о многом, как к примеру у нас олигархов либералами называют, деспотов - демократами, и конечно при этом нужно обязательно добавить - во всём виноваты США, это как "мысленно щёлкнуть хвостом"
  • [quote="Zimmi"]Пиратский корабль, который не может защититься или уйти от погони тоже пшик, но это не отменяет его бандитской сути. Здесь речь уже вовсе не о защите, а о всемирном бандитстве западной демократии.[/quote] В Пиратском Древнем Риме тоже были демократия и самодержцы (диктаторы. Тираны). К примеру: В Древнем Риме Сулла пришёл к власти в 82 году до н. э. Для легитимации захвата власти Сулла призвал сенаторов избрать так называемого междуцаря — интеррекса Вскоре после прихода Суллы к власти начались проскрипции Сулла был первым человеком в Риме, кто использовал данные ему сенатом легионы для развязывания гражданской войны и захвата власти, что сближает его с более поздними римскими императорами[217]. Но хотя Сулла захватил власть с помощью армии (более того — с помощью активных военных действий), он удерживал её без прямого вмешательства войск. Главным средством воздействия на граждан для него был страх[217]. Сулла также был первым, кто был избран диктатором не на 6 месяцев, как того требовала неписаная римская конституция, а «до тех пор, пока Рим, Италия, вся римская держава, потрясенная междоусобными распрями и войнами, не укрепится»[! 29]. В то же время, он сложил свои полномочия досрочно. Проскрипция — в Древнем Риме — список лиц, объявленных вне закона. Имущество проскрибированного подвергалось конфискации, потомки лишались почётных прав и состояния. Изобретённое Суллой как орудие массового политического террора (82-79 годы до н. э.), проскрипция использовалась им и его приближёнными также для сведения личных счётов и как средство обогащения. Проскрипции свирепствовали не только в Риме, но и по всем городам Италии. От убийств не защищали ни храмы богов, ни очаг гостеприимства, ни отчий дом; мужья гибли в объятиях супруг, сыновья — в объятиях матерей. При этом павшие жертвой гнева и вражды были лишь каплей в море среди тех, кого казнили ради их богатства. Палачи имели повод говорить, что такого-то сгубил его огромный дом, этого — сад, иного — тёплые купанья[146]. Но, кажется, всего невероятнее случай с Луцием Катилиной. В то время, когда исход войны был ещё под сомнением, он убил своего брата, а теперь стал просить Суллу, чтобы тот внёс покойника в проскрипционные списки как живого. Сулла так и сделал
  • [quote="razdva"]вообще-то тот же либерализм требует очень жёсткого закона об ущемление свободы[/quote] А еще можно на заметку тем, кто требует максимум свободы: добро пожаловать в бомжи. Они по сути самые свободные люди в обществе. Никем не повязанные и никому не обязанные. Ничего не берут у общества и ничего не дают ему. Никаких забот о ком-то и никаких обязанностей. Вот у кого самый большой максимум свободы, а то у "сильных мира сего" полная несвобода: "Что ни говори, жениться по любви не может ни один, ни один король" (Алла Пугачева) или "Вот сейчас у меня находится одно несчастное существо. Он еще только появился на свет, а за него уже решили кого он должен любить, а кого ненавидеть" (из фильма "Камень"). Вот уж действительно несчастные люди. Ну прямо рабы той системы, которую сами и породили.
  • [quote="Zimmi"]вы всерьез верите, что, например, американская ПРО в Польше поставлена для защиты от... Северной Кореи? Ну так тогда и Россия поставит свои ПРО на Кубе для защиты от... Австралийского агрессора.[/quote] Если мысленно представить, что Московия-Россия распространит свою власть на всю Европу, какой статус может иметь Крым и насколько меньше будут падать военные самолеты? И какой статус может иметь Крым если власть ЕС распространится на Московию-Россию? Да, и как часто будут падать военные самолеты? А еще, кто у кого будет копировать автомобили, которые будут пользоваться спросом во всем мире?
  • Гр. Лукашенко в августе 2014г. исполнилось 60 лет и гр. Лукашенко стал белорусским пенсионером... Обычно на белорусских предприятиях т.н. "наниматель" принимает специальное решение по продлению трудового контракта с пенсионером, оформляя это решение приказом про предприятию... В белорусской Конституции вообще ничего не сказано о продлении трудового контракта с пенсионером--президентом, достигшим пенсионного возраста. Тем не менее, гр. Лукашенко незаконно и антиконституционно продолжает занимать место президента Белоруссии. Нормальные белорусские граждане просто обязаны подавать письменные заявления в Верховный Суд Белоруссии с требованием отстранения гр. Лукашенко от занимаемой им должности. Кроме того, надо требовать по суду признания недействительными и незаконными все "указы", все "декреты" и все "постановления", которые гр. Лукашенко подписывал после достижения им пенсионного возраста....
  • [quote="нет"]Если мысленно представить, что Московия-Россия распространит свою власть на всю Европу[/quote] Не распространит никогда. Она уже имеет печальный опыт "братства" с теми восточноевропейскими "друзьями", которые когда-то под командованием Гитлера не постеснялись оккупировать ее территорию. Даже Украина ей не нужна. Там задача только одна - не допустить туда натовского сапога любой ценой. [quote="нет"] И какой статус может иметь Крым если власть ЕС распространится на Московию-Россию?[/quote] Ну это уже такая область фантастики... не знаю как и назвать. Я легче соглашусь, что быстрее сатана вразумится и станет святым, чем случится это действительно настоящее Чудо. Может вы еще скажете об однополых браках в России и у нас? [quote="нет"]А еще, кто у кого будет копировать автомобили, которые будут пользоваться спросом во всем мире?[/quote] Для этой цели давно в мире существует Китай. Последняя новость: компания APPLE презентовала новейшую модель айфона. Еще сама у себя не успела наладить производство, как уже Китай ее опередил и раньше выпустил. Вот так... Да и в в западной стороне в последнее время начались тенденции, предполагающие застой, какой был в СССР в Брежневские времена. Вроде как Запад потихоньку исчерпывает свой лимит инновационных идей. Это не мое мнение. Так сейчас подмечают некоторые западные эксперты. Это как в спорте рекорды. Если в начале развития спорта каждое побитие рекорда выражалось в метрах и секундах, то потом по мере начало выражаться уже в сантиметрах и десятых долях секунд. Потом стали уже результаты еще реже и измеряются в миллиметрах и сотых долях. Теперь уже рекорд в спорте очень редкое явление. Возможности организма имеют предел. Вот так и с развитием на Западе так обстоят дела. Некоторые ранее традиционные лидеры, как Канада и Британия уже покинули десятку сильнейших экономик, а их место заняли вообще бывшие третьи невзрачные страны вроде Бразилии и Аргентины. Величайшая экономика мира, США, уже почти ничего сама не производит, кроме бумажек зеленого цвета. Вот тут еще и надо будет разобраться кому у кого предстоит копировать.
  • [quote="Zimmi"]Она уже имеет печальный опыт "братства" с теми восточноевропейскими "друзьями", которые когда-то под командованием Гитлера не постеснялись оккупировать ее территорию. Даже Украина ей не нужна. Там задача только одна - не допустить туда натовского сапога любой ценой.[/quote] Если Россия боится НАТО, то почему она не стала привлекательной страной для Украины? Может, три с половиной столетия в тесных поцелуях тому причина? [quote="Zimmi"]И какой статус может иметь Крым если власть ЕС распространится на Московию-Россию? Ну это уже такая область фантастики... не знаю как и назвать[/quote] А что нашли или потеряли чехи и словаки после раздела Чехословакии? Или Африка для вас милее7 Пожалуй, нигде в мире человеческая жизнь не ценится так дешево, как в Африке. Если, конечно, не учитывать, хотя и ужасные, но все же единичные зигзаги исторического процесса вроде «красных кхмеров» и германских нацистов. [quote="Zimmi"]Величайшая экономика мира, США, уже почти ничего сама не производит[/quote] зато имеет намного больше. А в Московии-России - куда ни кинь только клин и то скопированный и перекрученный на свой манер.
  • [quote="нет"]Если Россия боится НАТО, то почему она не стала привлекательной страной для Украины? Может, три с половиной столетия в тесных поцелуях тому причина?[/quote] Россия не делает ярких привлекательных побрякушек для привлечения детей неразумных и вообще не живет "по современному". У нее другая задача. Она становится привлекательной тогда, когда наступают экстремальные ситуации по всему миру. Когда разворачиваются катаклизмы: либо социальные, либо природные, либо общественные. Это суровая страна без всяких признаков сентиментальности и хлюпикам в ней делать нечего. Что касается Украины... Прибежит и она, и прибежит самая первая. Однажды она уже это сделала и произошло это вовсе не от любви к братскому русскому народу. Причины были мало-мало иные. Я вижу вы стремитесь изучать историю, хоть и толкуете ее на свой лад, но все равно должны понимать, что все-таки не "из-за бабы" Хмельницкий отколол Украину от Польши и привел к России. Ведь до того его предшественника на Варшавской площади живьем спалили. Этот чем так не угодил Варшаве? Ведь уже точно не "из-за бабы". [quote="нет"]А что нашли или потеряли чехи и словаки после раздела Чехословакии?[/quote] А что нашли или потеряли после развала СССР бывшие советские республики? Вернее потери ого-го какие, а вот что приобрели? Свободу? Возможно и что? Я ведь говорил, что самые свободные люди в обществе - это бомжи, но что-то мало стремящихся в эту свободу. [quote="нет"]зато имеет намного больше. А в Московии-России - куда ни кинь только клин и то скопированный и перекрученный на свой манер.[/quote] Да. Имеет точно намного больше. Например чудовищный внешний долг в 18 трлн., который ясно никогда не будет оплачен. ну а поскольку этот долг ежечасно продолжает увеличиваться на миллионы, то ясно, что это страна-банкрот и она НИКОГДА его не выплатит. По сути это та же ситуация, что и в Греции. Там тоже нужно вводить меры жесткой экономии, однако и греки, и американцы сильно растлены культом потребления и никогда не согласятся на эти меры, что и показал референдум в Греции. По сути в Греции точно такая-же экономическая ситуация, как и у нас, но у нас средняя зарплата, дай Бог не ошибиться, где-то на уровне 200 зеленых. Ну а в Греции продолжает оставаться на уровне 1300 евро. Вот и сказали кредиторы,что живут они не по средствам, но растленные греки уже другой жизни не понимают и не хотят понимать. Популизм там куда круче белорусского. Точно так-же должны поступить и в США, но растленные американцы не согласятся на это. Однако это все равно однажды обвально произойдет и тут... Ну как в сказке говорится: "Что позолочено сотрется, свиная кожа остается". Ну а Москва... что-то я не помню чтобы в России что-то копировали западное. Создавали у себя чаще позже и нередко хуже, но свое. Может и ракетные двигатели, чтобы выстрелить Гагарина в космос скопировали у американцев? Или американцы предоставили им чертежи ядерного оружия и прочих стратегических вооружений для копирования? Часто с потешением сравнивают "Жигули" с "Мерседесом", но что с того? Если что-то неладно в "Жигулях", то хозяин может взять ключ и отвертку и сам подремонтировать и что-то поджать и подкрутить. Зато все СТО забиты этими хвалеными "иномарками", опровергая непомерно раздутый миф о качестве и надежности закордонных тачек. Их еще попробуй поремонтировать. Ну а сервис... хозяева этих станций только жирные пуза поглаживают, что даже часто треснувшее в фаре стекло нет возможности в домашних условиях заменить. Я работал токарем и ко мне часто обращались с просьбами выточить что-то для собственной тачки и как правило обращались владельцы иномарок. Гемморой с ними хуже, чем с российскими.
  • [quote="Zimmi"]Для этой цели давно в мире существует Китай. Последняя новость: компания APPLE презентовала новейшую модель айфона. Еще сама у себя не успела наладить производство, как уже Китай ее опередил и раньше выпустил. Вот так... Да и в в западной стороне в последнее время начались тенденции, предполагающие застой, какой был в СССР в Брежневские времена. Вроде как Запад потихоньку исчерпывает свой лимит инновационных идей. Это не мое мнение. Так сейчас подмечают некоторые западные эксперты. Это как в спорте рекорды. Если в начале развития спорта каждое побитие рекорда выражалось в метрах и секундах, то потом по мере начало выражаться уже в сантиметрах и десятых долях секунд. Потом стали уже результаты еще реже и измеряются в миллиметрах и сотых долях. Теперь уже рекорд в спорте очень редкое явление. Возможности организма имеют предел. Вот так и с развитием на Западе так обстоят дела. Некоторые ранее традиционные лидеры, как Канада и Британия уже покинули десятку сильнейших экономик, а их место заняли вообще бывшие третьи невзрачные страны вроде Бразилии и Аргентины. Величайшая экономика мира, США, уже почти ничего сама не производит, кроме бумажек зеленого цвета. Вот тут еще и надо будет разобраться кому у кого предстоит копировать. [/quote] Своим навязчивым флудом и пустопорожней трепотней наемный жандармский тролль старательно "забивает" основную тему этого обсуждения... Жандармерия выгоняет на круглосуточное дежурство свою наемную агентуру..
  • [quote="tormoz"]Своим навязчивым флудом и пустопорожней трепотней наемный жандармский тролль старательно "забивает" основную тему этого обсуждения... Жандармерия выгоняет на круглосуточное дежурство свою наемную агентуру..[/quote] Это не жандармское дело. Если бы таковая была заинтересована, то с вами тут не "жандармские" зимми разговаривали, а к вам пришли бы уполномоченные с ордером на арест и конфискацию "орудия преступления" - компьютера. Здесь просто обыкновеннный человек. Такой же, как и вы, который имеет "дерзость" думать и мыслить не как вы и даже решился на такое "тяжкое преступление", как критиковать то, что вам так мило и дорого. Вот такова у нас хваленая демократическая "терпимость к инакомыслию" и в этом белорусская оппозиция не только не уступает власти, но даже превосходит ее по уровню ненависти к иной точке зрения. В этом от белорусской оппозиции не демократией пахнет, а больше потягивает фашистской вонью.
  • [quote="Zimmi"]Это не жандармское дело. Если бы таковая была заинтересована, то с вами тут не "жандармские" зимми разговаривали, а к вам пришли бы уполномоченные с ордером на арест и конфискацию "орудия преступления" - компьютера. Здесь просто обыкновеннный человек. Такой же, как и вы, который имеет "дерзость" думать и мыслить не как вы и даже решился на такое "тяжкое преступление", как критиковать то, что вам так мило и дорого. Вот такова у нас хваленая демократическая "терпимость к инакомыслию" и в этом белорусская оппозиция не только не уступает власти, но даже превосходит ее по уровню ненависти к иной точке зрения. В этом от белорусской оппозиции не демократией пахнет, а больше потягивает фашистской вонью.[/quote] Этот "обыкновенный человек" старательно загаживает обсуждение любой темы, которая прямо касается сегодняшнего положения в Беларуси и старательно строчит любую хрень, лишь бы сбить само обсуждение темы по существу.. Вот такие "обыкновенные человеки" и стучат старательно жандармам, чтобы "пришли бы уполномоченные с ордером на арест и конфискацию "орудия преступления" - компьютера".... А потом такие же "обыкновенные человеки" с радостью будут стрелять всех неугодных, которые не желают нюхать вашу "коммуно-фашистскую вонь"..... Ведь это ваш хозяин публично распинался, что: "не все, только плохое, связано с небезызывестным Адольфом Гитлером".... Вот откуда несет той настоящей "фашистской вонью", которой вы готовы прислуживать..
  • Модераторы на форуме--держиморды от местечковой жандармерии... Удаляют именно те посты, которые полностью соответствуют заявленной теме обсуждения, а оставляют жидкие фекалии наемников от продажной колхозно-феодальной профашистской пропаганды..
  • [quote="Zimmi"]Может и ракетные двигатели, чтобы выстрелить Гагарина в космос скопировали у американцев? Или американцы предоставили им чертежи ядерного оружия и прочих стратегических вооружений для копирования? [/quote] И откуда такие тупые и такие безграмотные существа берутся ?? Ракетные двигатели, которые подняли Юрия Гагарина в космос, были полностью скопированы с ракетных двигателей немецких Фау-2, которые Сергей Королев вместе с Красной Армией захватили в качестве трофеев в поверженной Германии. А секреты создания советской атомной бомбы были украдены у американцев сотрудниками советской разведки.. И где только вас, таких безграмотных, набирают в пропагандисты ?? Или туда, в местечковую пропаганду, набирают только профессиональных лжецов и демагогов ??
  • [quote="Zimmi"]Что касается Украины... Прибежит и она, и прибежит самая первая. Однажды она уже это сделала и произошло это вовсе не от любви к братскому русскому народу. [/quote] Средняя пенсия в Польше выше, чем средняя зарплата в Беларуси для польского пенсионера качественные продукты - не роскошь. Цены на них как минимум в полтора раза ниже, чем в Беларуси... А мясо, рыба, макароны даже в два раза! Судите сами: килограмм свиной незамороженной вырезки стоит в супермаркете Лодзи в пересчете на белорусские рубли 32 тысячи, в минском “Бигзе” - 67 тысяч, куриные окорочка поляки покупают по 14 тысяч за килограмм, мы по 30 500, сосиски высшего сорта - по 27 тысяч, мы - по 50 тысяч и более. Скумбрия холодного копчения в Польше реализуется в переводе на наши рубли по 45 тысяч, в Беларуси - почти по 90! Удивительно, но почему-то в 2 раза отличаются цены и на итальянские макароны. В супермаркете Лодзи ценники на них 8,5-10 тысяч, в Минске - 14-18 тысяч. Что, по пути в Минск они становятся более полезными? Или просто в Беларуси на импорте продуктов кто-то хорошо зарабатывает? К слову, еще по пути в Польшу в поезде “Минск-Варшава” о разнице в ценах в Польше и Беларуси рассуждал наш попутчик, который живет в Бресте. “По субботам мы ездим за покупками в Тересполь, в “Бедронку”, - рассказывал Андрей. - К счастью, визы есть у всей семьи. Покупаем там все - продукты, одежду, моющие средства, туалетную бумагу, памперсы для младшей дочки, даже губки для мытья посуды. Вся техника в доме из Польши. В Бресте покупаем только хлеб, молоко и молочные продукты”. ...Тетя Ирэна, как бы подытоживая тему цен, заявила: “С востока к нам едут за покупками белорусы, с запада - немцы. В Польше относительно невысокие для Европы цены на продукты. Но я, если честно, не предполагала, что так сильно они отличаются от цен в Беларуси”. Читать полностью: http://finance.tut.by/news305591.html
  • [quote="Zimmi"]все равно должны понимать, что все-таки не "из-за бабы" Хмельницкий отколол Украину от Польши и привел к России. Ведь до того его предшественника на Варшавской площади живьем спалили. Этот чем так не угодил Варшаве? Ведь уже точно не "из-за бабы".[/quote] Восстание Косинского 1591—1593 годы Причиной восстания стало недовольство большей части казачества отказом польских властей увеличить количество реестровых казаков, а также отказ приравнять привилегии казаков к шляхетскому сословию. Северин Наливайко служил сотником в казацком «надворном войске» князя К. Острожского, в частности, принимал участие в подавлении восстания Косинского в 1593 году. Мы не совершили ничего такого враждебного, что закон переступает; но, выбрав себе Гетмана, согласно правам и привилегиям нашим, отдаём его и самих себя всемилостивейшему, ясному Королю и отцу нашему и просим подтверждения прав наших и выбора; а мы всегда готовы проливать кровь нашу за честь и славу Вашего Величества и всей нации…», - из письма Северина Наливайко королю Речи Посполитой Сигизмунду III Вазе. Наливайко не устраивало доминирование польского фактора и неоднозначное отношение короля к казакам, статусу самого гетмана. Аналогичное не устраивало и Б.Хмельницкого, чашу которого переполнило то, что в борьбе за справедливость в отношении его «бабы», он не смог найти решение даже в Варшаве у короля.
  • [quote="Zimmi"]самые свободные люди в обществе - это бомжи, но что-то мало стремящихся в эту свободу.[/quote] слово «бомж» на бытовом уровне, а также в публицистике и массовой культуре обычно употребляется в отношении бездомных Алексей Никифоров, координатор программы помощи бездомным в Москве организации «Врачи без границ», отмечает: «Бездомные или бездомные граждане — такое определение наиболее адекватно отражает положение сотен тысяч наших соотечественников, не имеющих жилья. Мы стоим на позиции, отрицающей само понятие БОМЖ, как порочащее честь и достоинство человека.»
  • [quote="Zimmi"]но растленные греки уже другой жизни не понимают и не хотят понимать[/quote] Средняя зарплата в Греции - около 800 EUR, а пенсия - 750 EUR. Пенсионер получает в среднем 94% зарплаты своего последнего места работы. Для того чтобы уйти на пенсию, достаточно 37 лет трудового стажа, потому средний возраст выхода на пенсию в Греции - 55 лет. Существуют тринадцатая и четырнадцатая зарплаты, которые выплачиваются к праздникам, другие бонусы, получаемые в том числе работниками госсектора. Государство оплачивало госслужащим и их семьям авиаперелеты национальными авиалиниями, рабочая неделя госслужащего продолжалась 37,5 часа, на пенсию он мог выйти, еще не достигнув 55 лет. Пенсия умершего чиновника переходит к его наследникам, если это незамужние или разведенные дочери. Нет точных данных, сколько работников, в том числе на убыточных государственных предприятиях, оплачиваются из бюджета. По данным Международной организации труда о количестве греческих государственных служащих, их численность выросла с 861 тыс. в 1999 г. до 1 млн. 22,1 тыс. в 2008 г. Почти каждый четвертый работает на госслужбе. При этом набор чиновников продолжался и в 2009-м, и в 2010 г., когда проблемы греческого долга уже стали очевидными. http://m.belmarket.by/ru/page/16/12871 .
  • [quote="Zimmi"]что-то я не помню чтобы в России что-то копировали западное.[/quote] А я что-то не помню чтобы в России что-то не было скопировано.
  • [quote="Zimmi"] Часто с потешением сравнивают "Жигули" с "Мерседесом", но что с того? Если что-то неладно в "Жигулях", то хозяин может взять ключ и отвертку и сам подремонтировать и что-то поджать и подкрутить. Зато все СТО забиты этими хвалеными "иномарками", опровергая непомерно раздутый миф о качестве и надежности закордонных тачек. [/quote] Но, почему-то, вместо самоделок российского производства предпочитают "хваленые иномарки".
  • [quote="нет"]Но, почему-то, вместо самоделок российского производства предпочитают "хваленые иномарки".[/quote] И еще почему-то разобрана полностью продукция АвтоВАЗа. Он сейчас работает в 3 смены и не успевает насыщать рынок. Однако вы правы. Ну как-то у нас сложился стереотип, что западное - обязательно лучшее. Кажется это уже доходит до того, что образно говоря если рядом справят на траве большую нужду россиянин и какой-нибудь европеец и американец, то нашему обывателю, особенно компрадорского толка, обязательно покажется, что евроамериканское дерьмо воняет приятнее российского. Есть такие вбитые стереотипы, которые непонятно откуда взялись, но оказались очень живучи, хотя по здравому смыслу они не должны жить. Приведу пример. Помню в советские времена стояли в городах автоматы газированной воды. Вот европейский "культурный" обыватель смотрел и ужасался: "Фу! Какая антисанитария! Все пьют из одного и того же общего стеклянного стакана... Дикари... Варвары...". Однако тот-же обыватель ездил в отпуск на курорт, где купался на пляже с тысячами других таких-же скученных мокрых тел в общей воде, куда каждый лез со своими микробами и шелудями (может и с сифилитиком каким-нибудь рядышком плавал) и не раздавалось от него пресловутого "фу какая антисанитария". Ну а вот на десерт я вам выдам статью, которую написал об любимой вами западной модели США не русский патриот-большевик, а самый что ни на есть латыш: Такого про США ещё никто не писал. Глас вопиющего из Риги Геополитика Современная тирания приходит к власти скрытно, в духе позитивного настроя, прикрываясь самыми благими целями. И невооруженным взглядом уже видно, что ее реализуют госструктуры США и стран, находящихся под их влиянием. Об этом можно судить по следующим признакам: – Они принимают законы для самих себя и влиятельных платежеспособных лиц, а не для всеобщего блага. Сознательно запутывают эти законы, чтобы большинство людей их не поняли и не могли защититься без помощи коррумпированных юристов. – Они практикуют двойные стандарты в законодательстве: один подход для черни, другой – для избранных магнатов. США – страна тирании беспринципных, аморальных и алчных юристов, которые стремятся распространить свою власть во всем мире. – Они все превращают в коммерцию и наживу. Человек для них стоит столько, сколько у него денег и имущества; деньги в их глазах – это лестница в рай. США – страна продажных душ, где все лгут, черное называют белым, а белое – черным. Если уж по-другому нельзя, они все называют серым и стараются на этом фоне преподнести свое надуманное белое. Они мошенничают, не выполняют обещаний и не держат своего слова. Животное начало – их конек: – Они широко рекламируют насилие, распущенность, наркоманию, различные аномалии, эгоизм, алчность и высокомерие. Такая реклама губительна не только для детей, но и для дезориентированных взрослых. – Они считают людей животными, поэтому ненавидят их и руководствуются принципом: человек человеку волк. Они считают нормальной и приемлемой ситуацию, в которой люди дерутся из-за стеклянных бус, пытаются подняться по лестнице общественной иерархии ступая по головам ближних. – Они хотят, чтобы люди были готовы ходить по трупам ближних. Для них это норма и эффективное средство мотивации, поэтому они создают соответствующие механизмы управления, добиваясь, чтобы люди стали как можно более жестокими и глупыми животными. – В их глазах демократия – это технология управления массами глупцов. Если эта технология где-то становится непригодной или угрожает их положению, они стараются ее быстро сменить. – Они манипулируют всем – корректируют и подделывают статистические данные, результаты социологических опросов и выборов. Да, по мере возможности они стараются это не делать, но механизмы для подобных действий разработаны, и это происходит, если очень нужно. Обычно – нужно. – Вместо системы здравоохранения, главная цель которой –здоровье людей, они создали медицинскую индустрию, цель которой –максимальная прибыль от лечения. Медицинской индустрии необходимы больные, поэтому она их создает. Контрольный выстрел: – Они создали массовую систему контроля и шпионажа и продолжают ее совершенствовать. Все везде снимается на камеру, мобильный телефон служит средством тотальной прослушки. Конечная цель этого – чипирование людей. Еще один шаг в этом направлении – массовое введение индификационных карточек и расширение их функций. Далее последует ликвидация наличных денег и замена их на электронные деньги. Наивным личностям, считающим, что они-то ничего плохого не делают и их серые будни никого не заинтересуют, стоит подумать о том, что абсолютный контроль – это абсолютная власть. Прикажут всем идти на очередную бойню – и все пойдут. – Когда вы слышите очередные жалобы на коррумпированность, знайте, что коррупция – это один из основных механизмов управления, которые Штаты обширно используют и поощряют. Все коррупционеры хранят свои деньги в фондах и «оффшорах», созданных и контролируемых Штатами. Если бы они действительно хотели победить коррупцию, с этой задачей они справились бы за несколько дней. – Схожим образом они контролируют распространение наркотиков, торговлю людьми и другие наиболее значимые элементы «теневого бизнеса». – Они упрощают религии и религиозные течения, стремятся превратить их в тоталитарные секты и использовать в качестве технологий управления обществом. США – страна сект! – Они уничтожают народные культуры, традиции, ценности и нормы, заменяя их суррогатами – внешне яркими подделками и имитациями. – Они распространяют культуру смерти и на пьедестал возводят образы, символы и явления смерти. Смерть и все с ней связанное отображается в их кино как самое интересное и модное. Они продвигают культ всякого уродства. Самые страшные их преступления – против детства: – Они уничтожают табу, высвобождают животное начало людей и ограничивают естественные права родителей через бюрократические механизмы, позволяющие легально вытащить детей из семьи. Даже если недостаточно обеспеченные родители честно воспитывают их детей, жирные адвокаты запросто лишат таких родительских прав. Эта практика сейчас расходится по всему «свободному миру». – Уродства они объявляют нормой, стараются внедрить обучение этим уродствам в школах и дошкольных учреждениях, а родителям, которые этому противятся, грозят тюрьмой и лишением детей. Во имя «интересов ребенка» они забирают детей из семьи и подвергают их агрессии. Используя псевдонаучные исследования гомосексуалиста-педофила Альфреда Кинси, они стараются всему миру навязать обязательную порчу детей с раннего детства, создают предпосылки для легализации и популяризации педофилии. Столь же широко рекламируют и садизм. – Они превращают детей в объекты наживы и прибыли. Без малейших угрызений совести покупают детей, во всем мире создают условия для их легальной купли и продажи. Они приватизировали функцию заботы о сиротах, поэтому данная индустрия заинтересована ее прибылями, чтобы сирот было как можно больше, пусть даже это сироты при живых родителях. – Они поддерживают и продвигают на общественные должности самых гнусных извращенцев, стараясь задавить и дискредитировать тех натуралов, чьи действия не могут контролировать. США против Латвии: – Они отняли у нас идеалы, независимость и свободу. По их рецептам и под их надзором у нас созданы невыносимые условия жизни – многие разочаровались в собственной стране и вынуждены эмигрировать по экономическим причинам. Растет количество самоубийств, люди не ощущают достаточной стабильности, чтобы рожать детей. – Они уничтожили наши поля, вырубают наши леса. Согласно их указаниям разбазарена и ликвидирована большая часть нашего общественного имущества, и они же обманом захватили самое ценное из этого имущества. – Они настраивают нас против соседей и используют нас в качестве плацдарма для своих агрессивных планов. Под их влиянием наша территория превратилась в агрессивную, неадекватную и глупую псевдострану, исполняющую функции американской шавки, презираемой всеми разумными силами. – Они полностью исказили смысл патриотизма – патриотами стали тупые и аморальные личности, которые подхалимски прислуживают своим англо-саксонским и другим иностранным хозяевам. Военный преступник № 1 на планете: – США – единственная страна, которая применила ядерное оружие без военной необходимости против мирных жителей. Когда у Штатов была монополия на ядерную бомбу, они готовились с помощью 100 таких бомб нанести превентивный удар по крупнейшим городам СССР (в том числе и по Риге), принеся в жертву миллионы мирных жителей. Этого не случилось лишь потому, что Советский Союз своевременно создал собственную ядерную индустрию. – США проявили невероятную жестокость во время войны в Корее и Вьетнаме. Они имеют сотни военных баз, разбросанных по всему миру. Оккупационные войска США все еще находятся в Германии, Бельгии, Италии, Греции, Японии, Южной Корее и во многих других странах. Американская «тюрьма народов»: – Самое большое количество заключенных в мире – в США. Они переполнены трущобами, в которых люди живут в бесчеловечных, антисанитарных и криминогенных условиях. – У них миллионы бездомных. В условиях, когда многие люди в мире голодают (в том числе и в США), американские супермаркеты уничтожают нераспроданные запасы продуктов, чтобы никто не смог ими воспользоваться. – Силовые структуры США безжалостно подавляют восстания своего населения против тирании богачей. Среди полицейских стало нормой – сначала стрелять, а потом уже выяснять обстоятельства, поэтому часто гибнут невооруженные люди, даже подростки. – В «Стране мечты» – США – нет даже декретного отпуска, что в истинно цивилизованном обществе является сущим варварством. И эти дикари учат жизни весь остальной мир! Когда мы говорим «они», под этим подразумеваются не только американцы. США – это всего инструмент, с помощью которого некие мировые финансовые силы реализуют свои глобальные планы. Эти силы существуют и проявляются и в других странах. Может настать день, когда они выбросят США в канаву истории как использованный материал – и обоснуются где-то еще. Но несмотря на это нельзя не говорить о преступлениях против человечности, совершаемых руками США и под их эгидой. США уже давно стали врагом человечества и империей зла, которая втоптала в грязь свою же Декларацию независимости, дискредитировав и свободу, и демократию, и права человека. Пора уже всем миром дать отпор этому затянувшемуся международному произволу. Ивар Прусис (Латвия).
  • [quote="Zimmi"]Zimmi 22.07.2015 // 07:59[/quote] А может, достаточно было дать просто ссылку? :)
  • [quote="ФЭЖЫЯ с @"]А может, достаточно было дать просто ссылку? :)[/quote] Можно. Вот: http://publizist.ru/blogs/33/9007/- Я решил ее целиком вставить только потому, что она очень доходчивая. Можно сослаться на предвзятость автора, но ведь в данном случае выкристаллизовано то, о чем вразнобой во всем мире говорят.
  • .. многа букаф :), возьму одну реплику [quote="Zimmi"]– У них миллионы бездомных. В условиях, когда многие люди в мире голодают (в том числе и в США), американские супермаркеты уничтожают нераспроданные запасы продуктов, чтобы никто не смог ими воспользоваться.[/quote] а в какой стране супермаркеты раздают еду? там хоть если товар черствеет на него снижается цена, и при небольшом усилии со стороны нищих еда становится вполне им по карману, у нас же товар будет черстветь, гнить, плесневеть но ни на один рубль цена не опуститься и если бы у меня были варианты менять место проживания и работу на США или Россию, я бы почему-то выбрал-бы США и пусть мне будет хуже
  • [quote="razdva"]а в какой стране супермаркеты раздают еду?[/quote] Это не ко мне. Писал латыш. Как у них в Латвии не имею представления, ну а у нас... ну как еще у Булгакова определено: продукты некоей ВТОРОЙ СВЕЖЕСТИ или ТРЕТЬЕЙ СВЕЖЕСТИ что в переводе с торгового языка на наш просто значит НЕСВЕЖИЕ. Впрочем есть у меня знакомы водитель мусоровоза, который все это несвежее вывозит на свалку и потом там бомжи это подбирают. Так могли бы и сразу с супермаркета отдать бомжам, но тоже никто не спешит этого делать. [quote="razdva"] и пусть мне будет хуже[/quote] Так мне сказал одноклассник, в 1992-м уехавший в Израиль. Потом сетовал, что в СССР он был МОРДА ЖИДОВСКАЯ, а в Израиле он стал РУССКАЯ СВИНЬЯ. В конечном итоге ему действительно так стало хуже, что вернулся обратно и уже никуда больше не помышляет ехать. Я уговоров и отговоров не делаю никому, но сам живу по старому русскому принципу: ГДЕ РОДИЛСЯ - ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ.
  • [quote="razdva"]я бы почему-то выбрал-бы США и пусть мне будет хуже[/quote] И еще: Хорошо мыслите, но почему не воплощаете своей мечты? Что мешает? Почему не едете? Вон африканцы если так хотят в вожделенный европейский рай так они на лодках целое море переплывают, тысячами тонут по дороге, но все равно не останавливаются. Ну а от вас только "я бы" и дальше этого пресловутого "бы" дело не идет. Что держит? Кажется вы только на язык и хороши и то не очень...
  • [quote="Zimmi"]И еще: Хорошо мыслите, но почему не воплощаете своей мечты? Что мешает? Почему не едете? Вон африканцы если так хотят в вожделенный европейский рай так они на лодках целое море переплывают, тысячами тонут по дороге, но все равно не останавливаются. Ну а от вас только "я бы" и дальше этого пресловутого "бы" дело не идет. Что держит? Кажется вы только на язык и хороши и то не очень...[/quote] Почему не воплощаю? - эмоциональная деградация обыкновенная, это когда не хочется хотеть чего-то хотеть и не приписывайте мне то чего я не говорил, в оригинале: [quote="razdva"]если бы у меня были варианты[/quote] а не [quote="Zimmi"]"я бы" [/quote] т.е. мое предпочтение если был бы предложен выбор
  • Если не Лукашенко,то кто?
  • [quote="Бас"]Если не Лукашенко,то кто?[/quote] Если не Лукашенко то это шанс для страны, пусть фиговенький но лучше чем никакого
  • [quote="razdva"]Если не Лукашенко то это шанс для страны, пусть фиговенький но лучше чем никакого[/quote] Я так понял,что кандидата нет? Тогда давайте этого алкаша,как его там зовут не помню,-шанс ведь.))
  • [quote="Zimmi"]Ну а Москва... что-то я не помню чтобы в России что-то копировали западное. Создавали у себя чаще позже и нередко хуже, но свое. Может и ракетные двигатели, чтобы выстрелить Гагарина в космос скопировали у американцев? Или американцы предоставили им чертежи ядерного оружия и прочих стратегических вооружений для копирования? Часто с потешением сравнивают "Жигули" с "Мерседесом", но что с того?[/quote] Что-то совсем плохо с памятью у наемного пропагандиста.. Первые реактивные советские истребители МИГ-15 и Як-9 летали с помощью точных копий немецких реактивных двигателей марки ЮМО, которые гитлеровская Германия применяла на своих истребителях Ме-262, и которые достались Советскому Союзу в качестве военных трофеев после разгрома гитлеровской Германии.. Первые ракетные двигатели, на которых взлетел Юрий Гагарин были практически точными копиями немецких ракетных двигателей немецкого конструктора Вернера фон Брауна.. Немецкие инженеры-конструкторы работали на советских военных заводах в Ижевске, Воткинске, Сарапуле практически до середины 1950-х годов... Советская атомная бомба была изготовлена с помощью украденных в Америке научных разработок по ядерному оружию, которое вели американские ученые Роберт Оппенгеймер, Лео Сциллард, Энрико Ферми и еще много других американских ученых. Воровали и успешно воровали американские атомные секреты советские агенты под руководством Льва Судоплатова, одного из главных сталинских террористов... Практически все советские послевоенные легковые автомобили типа "Москвич", "Победа" "ЗиЛ", "ЗиС", "ЗиМ", "Волга" были точными копиями именно американских легковых автомобилей... Для этого нужно только найти фотографии американских автомобилей 40-х, 50-х, 60-х г.г. и сравнить их с советскими автомобилями.. Да и сегодняшних президентов России, Белоруссии и прочих феодальных образований возят именно на немецких бронированных "Мерседесах", в которых эти феодальные правители прячутся от своего "благодарного" населения... А наемный пропагандист все также уныло и взахлеб продолжает лгать, как и в те, сталинские людоедские времена...
  • [quote="razdva"]Если не Лукашенко то это шанс для страны, пусть фиговенький но лучше чем никакого [/quote] А вот, не дай Бог, вдруг помрет ваш начальник Лукашенко, кого тогда будете славить и возвеличивать ?? Кому кланяться будете ??
  • [quote="razdva"]и не приписывайте мне то чего я не говорил, в оригинале:[/quote] Я ваши же цитаты и беру. [quote="razdva"]т.е. мое предпочтение если был бы предложен выбор[/quote] Выбирают только товар в магазине, а еще женихов и невест (и то не всегда). Все остальные выборы люди себе сами определяют. Есть многие, которые уже свалили, но они не ждали, когда им предложат выбор, а сделали его сами. [quote="Fantom.."]Что-то совсем плохо с памятью у наемного пропагандиста.. Первые реактивные советские истребители МИГ-15 и Як-9 летали с помощью точных копий немецких реактивных двигателей марки ЮМО, которые гитлеровская Германия применяла на своих истребителях Ме-262, и которые достались Советскому Союзу в качестве военных трофеев после разгрома гитлеровской Германии..[/quote] Для особо тупых объясню, что реактивный и ракетный двигатель - это разные вещи. [quote="Fantom.."]Первые ракетные двигатели, на которых взлетел Юрий Гагарин были практически точными копиями немецких ракетных двигателей немецкого конструктора Вернера фон Брауна..[/quote] И еще объяснение для тех, кто мозги не включает. Вся документация по V-1 и V-2 вместе с самим фон Брауном достались АМЕРИКАНЦАМ и он создатель первых космических носителей в США. Ничего СССР не досталось хотя бы в силу того, что союзники своими бомбардировками успели сравнять все немецкие заводы по выпуску данной продукции с землей и СССР достались только руины. К тому-же двигатели фон- Брауна хороши были для атмосферных полетов на не очень большой высоте, а вот в космосе совсем иные требования и сам Браун долго в США ничего не мог сделать. Да и до сих пор США свои носители поднимают в космос на российских двигателях и никак до сих пор тоже не могут решить вопрос "импортозамещения". [quote="Fantom.."]Практически все советские послевоенные легковые автомобили типа "Москвич", "Победа" "ЗиЛ", "ЗиС", "ЗиМ", "Волга" были точными копиями именно американских легковых автомобилей...[/quote] И почему вы решили, что это копии? Только лишь потому, что у них, как и у американских, четыре колеса, бампер, руль и двигатель внутреннего сгорания? Если бы там хоть намек был на копирование, то кое-кто тут же в судебном порядке предъявил бы претензии на нарушение авторских прав. Оставайтесь при своем мнении, а я пока пойду ужинать и на ужин у меня не долбаные заморские гамбургеры и фастфуды, а свои родные драники со сметаной, которые лучше усваиваются моим организмом и полезнее, и вкуснее.
  • [quote="Zimmi"]Для особо тупых объясню, что реактивный и ракетный двигатель - это разные вещи.[/quote] Для особо безмозглых.. Я писал отдельно про реактивные двигатели для истребителей и про ракетные двигатели для ракет.. Или вас даже читать еще не научили ??
  • [quote="Zimmi"]а свои родные драники со сметаной, которые лучше усваиваются моим организмом и полезнее, и вкуснее.[/quote] Только соображалки вам "родные драники со сметаной" нисколько не прибавляют..
  • 3xi
    [quote="Zimmi"]Fantom.. пишет: Что-то совсем плохо с памятью у наемного пропагандиста.. Первые реактивные советские истребители МИГ-15 и Як-9 летали с помощью точных копий немецких реактивных двигателей марки ЮМО, которые гитлеровская Германия применяла на своих истребителях Ме-262, и которые достались Советскому Союзу в качестве военных трофеев после разгрома гитлеровской Германии.. Для особо тупых объясню, что реактивный и ракетный двигатель - это разные вещи.[/quote] Fantom совершенно прав. Не поленюсь привести цитату из Википедии: Силовая установка Основная силовая установка состояла из двух турбореактивных двигателей Jumo-004 с тягой по 910 кгс (8,83 кН) при 8700 об/мин. Каждый двигатель включал 8-ступенчатый осевой компрессор, одноступенчатую осевую турбину и шесть камер сгорания. Двигатели крепились к крылу в трёх точках и размещались в гондолах. Каждый двигатель имел двухтактный бензиновый стартер Ридель RBA/S10[9] И ещё одна цитата из википедии: При создании первых реактивных истребителей советские конструкторы столкнулись с проблемой отсутствия мощных и надёжных реактивных двигателей. Первые советские реактивные истребители оснащались копиями трофейных германских двигателей БМВ-003 и Jumo-004 Переходить на личные оскорбления, когда нет аргументов, очень некрасиво. Если не сказать большего... Точно так же верна информация о группе немецких учёных, бывших сотрудников фон Брауна, внёсших большой вклад в советское ракетостроение. Трудно врать во времена интернета, как это делает пользователь под ником Zimmi.
  • [quote="3xi"] Fantom совершенно прав.[/quote] Спасибо...
  • [quote="3xi"]Не поленюсь привести цитату из Википедии:[/quote] А для особо задвинутых повторяю, что реактивный двигатель и ракетный двигатель - это вовсе не одно и то же. Разница хотя бы в том, что реактивный двигатель можно как запустить, так и остановить и в ходе работы регулировать его мощность. Ракетный двигатель, если запущен, то его уже НЕ ОСТАНОВИШЬ пока не выгорит все топливо. Я это знаю еще чуть ли не с детского сада без всяких википедий. Иначе может вы мне как-то объясните почему тогда на реактивных двигателях не летают в космос? Ракетный двигатель, способный выносить носители в космос, был впервые создан в СССР и у него нет абсолютно никаких прототипов. Ну а если брать за прототип какие-то керосинки фон Брауна... ну так это то же самое, что прототипом "Формулы-1" называть крестьянскую телегу. Почему нет? Структура ведь одинакова: четыре колеса-водитель-тяговая установка. Особенно если учесть, что ракеты фон Брауна могли летать исключительно только на твердом топливе. Жидкотопливных ракетных двигателей американцы так и не смогли создать, о чем очень жалеют и покупают их у России. Пытались создать в последнее время и... вы же слышали в новостях о многочисленных авариях при запусках последних новоиспеченных моделей американских ракет, где они пытались ставить свои двигатели. Да и сами сейчас после крушения программы "спейс-шаттл" летают на международную станцию только с Байконура на "Союзах". Вы хоть подумали почему они так поступают? Почему недавно европейцы заключили долгосрочный договор именно с "Роскосмосом", а не со своими же компаниями, на запуск 200 своих спутников? Вы хоть подумали что их заставляет так поступать? Ну а в чем какие преимущества и недостатки - это уже сами ищите ответ в википедиях и прочих логопедиях.
  • [quote="Zimmi"]И еще почему-то разобрана полностью продукция АвтоВАЗа. Он сейчас работает в 3 смены и не успевает насыщать рынок.[/quote] Продажи "АвтоВАЗа" в 2014 году сократились на 15% в годовом исчислении и составили 387,3 тыс. машин, подсчитали в Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ). Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2015/01/15/1357263.html А вы, наверное, противник анекдотов о вашей росавтогордости? Приезжает инженер из Ferrari в Тольятти, ему устраивают экскурсию на завод АвтоВАЗ: - А вот одна из наших линий по производству современных автомобилей... - Простите, производству чего??? - Автомобилей! - Ха-ха, хорошая шутка! Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвеер. . . Бац! на выходе Жигули! Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули! Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули! Около завода холм, на нем отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс). Смотрят на все это. Инженер директору: - А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то все "руки из жопы, руки из жопы". . В Китае обнаружен завод по производству Лада Калина. Отличить подделку очень просто: качество сборки у поддельной Лады гораздо выше. Когда читаешь на сайте знакомств: "Я притягательная, как Ferrari, экстравагантная, как Lamborghini, знающая себе цену, как Aston Martin, изысканная, как Bentley, созданная для свободы, как Porsche!" - так и хочется добавить: "Ломаюсь, как "Жигули"!".
  • [quote="Zimmi"]Помню в советские времена стояли в городах автоматы газированной воды.[/quote] Это те предки игровых автоматов, о которых есть анекдот? СССР, 50-ые годы. Американский турист решил попить газированной воды. Подходит к автомату, бросает три копейки, ждет. Автомат пожужжал, покашлял и ничего. Американец еще бросает монетку - нифига. Еще монетку - тот же эффект. Постоял, репу почесал и думает: А ведь это идея! ... Так появились игровые автоматы.
  • [quote="Zimmi"]Для особо тупых объясню, что реактивный и ракетный двигатель - это разные вещи.[/quote] Да что вы говорите? Существует два основных класса реактивных двигателей: Воздушно-реактивные двигатели — тепловые двигатели, которые используют энергию окисления горючего кислородом воздуха, забираемого из атмосферы. Рабочее тело этих двигателей представляет собой смесь продуктов горения с остальными компонентами забранного воздуха. Ракетные двигатели — содержат все компоненты рабочего тела на борту и способны работать в любой среде, в том числе и в безвоздушном пространстве. Так что, ракетный двигатель это также реактивный двигатель. То бишь, ракетный двигатель — реактивный двигатель, источник энергии и рабочее тело которого находится в самом средстве передвижения. А реактивный двигатель — двигатель, создающий необходимую для движения силу тяги посредством преобразования внутренней энергии топлива в кинетическую энергию реактивной струи рабочего тела.
  • [quote="Zimmi"] Да и до сих пор США свои носители поднимают в космос на российских двигателях и никак до сих пор тоже не могут решить вопрос "импортозамещения".[/quote] Ну, конечно же, и на луну "Аполлон" с космонавтами слетал на Московско-Российском-СССРовском двигателе? Чушь ужасную несете. А то, что неонувориши ваучеро-олигархи за бесценок продали не только десятки космических СССРовских общенациональных двигателей, но и многое из прочего космического, гражданского и военного, так это уже воровская "совсем другая история".
  • [quote="Zimmi"]потом там бомжи это подбирают[/quote] Отстаете от современных названий: теперь их называют в правительстве - тунеядцами.
  • [quote="Zimmi"]Ну как-то у нас сложился стереотип, что западное - обязательно лучшее. [/quote] И, почему-то, еще более современное, новое, в отличие от скопированного у них старья в Московии-России и Беларуси.
  • [quote="Zimmi"]Ракетный двигатель, способный выносить носители в космос, был впервые создан в СССР и у него нет абсолютно никаких прототипов.[/quote] Казими́р Семено́вич (ок. 1600 — ок. 1651) — военный инженер армии Великого княжества Литовского, теоретик артиллерии. Некоторые считают его изобретателем прототипа многоступенчатой ракеты. Автор книги «Великое мастерство артиллерии» (1650). Книга более двух столетий была в Европе учебником по артиллерии. Были представлены стандартные конструкции ракет, зажигательных снарядов и других пиротехнических приспособлений. В Индии в конце XVIII века ракетное оружие применялось весьма широко, и, в частности, существовали особые отряды ракетчиков, общая численность которых достигала примерно 5000 человек. Ракетные стрелы-снаряды, представлявшие собой трубки с зарядом горючего вещества, применялись индийцами в сражениях с британскими войсками. Теорией реактивного движения занимался Константин Циолковский. Он выдвигал идею об использовании ракет для космических полетов и утверждал, что наиболее эффективным топливом для них было бы сочетание жидких кислорода и водорода. Ракету для межпланетных сообщений он спроектировал в 1903 г. Американский учёный Роберт Годдард в 1923 году начал разрабатывать жидкостный ракетный двигатель и работающий прототип был создан к концу 1925 г. 16 марта 1926 г. он осуществил запуск первой жидкостной ракеты, в качестве топлива для которой использовались бензин и жидкий кислород. В Германии подобные работы вело Немецкое Общество межпланетных сообщений (VfR). 14 марта 1931 член VfR Йоханнес Винклер осуществил первый в Европе удачный запуск жидкостной ракеты. 17 августа 1933 года была запущена ракета «ГИРД 9», которую можно считать первой советской зенитной ракетой. Она достигла высоты 1.5 км. А следующая ракета «ГИРД 10», запущенная 25 ноября 1933 года, достигла уже высоты в 5 км
  • [quote="нет"]Некоторые считают его изобретателем прототипа многоступенчатой ракеты.[/quote] Это я знаю так же, как и знаю, что оказывается древние украинцы выкопали Черное море, а Иисус родился в Карпатских горах. Ну тогда давайте подумаем: главный конструктор советских ракет-носителей Королев обращался к творчеству некоего инженера ВКЛ? Насколько я знаю он за основу брал теорию Циолковского. Вообще давайте заканчивать этот базар. Ведь тогда получается, что великая автомобильная страна США - это тоже просто страна воров ибо первый авто был создан в... России (!). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F
  • [quote="Бас"]Я так понял,что кандидата нет?[/quote] Пока Лукашенко у власти большого смысла в кандидатах и нет, ведь только прикормленные им люди имеют право "считать" голоса, а потом нам озвучивать "результат" [quote="Бас"]Тогда давайте этого алкаша,как его там зовут не помню,-шанс ведь.))[/quote] И у этого как вы сказали "алкаша" не плохие шансы получить голоса от всех невольных "тунеядцев", это если предположить что кто-то голоса считает
  • [quote="нет"]И, почему-то, еще более современное, новое, в отличие от скопированного у них старья в Московии-России и Беларуси.[/quote] На сегодняшний день у России есть отставание в микроэлектронике. Ну так и что? Каждая страна в чем-то сильна и в чем-то слаба. Вот например те же США конечно сильны в области информатики, но вот авто лучше купить немецкий, а не фордовское дерьмо автомобильной страны. Да и разве Россия такая отсталая? Может в чем-то больше преуспели сами белорусы или другие страны Восточной Европы? Что может любимая вами Украина кроме размахивания флагами на майданах? Там даже похоронили то, что ранее было создано. Типичная страна-саморазрушитель. Давно уже не видно никаких новшеств с родоначальника мировой индустрии - острова Альбиона. Французы традиционно сильны в винах и блюдах, но этого не скажешь про их боевую технику. Так что не пытайтесь смотреть этак в черно-белом вроде как "там все только золото, а том только сплошное дерьмо". Часто сравнивают советский Т34 с немецким "Тигром" конечно в пользу последнего. Конечно так, но уместны ли такие сравнения? Ведь "Тигр" относился к классу тяжелых танков, а Т34 был только средний танк. Да и еще условия эксплуатации у "Тигра" намного сложнее. Например если подобьют Т34, то часто хватало того, что экипах только денек покумекает прямо на поле боя, постучат ломом и кувалдой и танк пошел дальше, в то время как кадый подбитый "Тигр" требовалось в обязательном порядке грузить на платформу и отправлять на завод ремонтировать. К тому-же цена производства несопоставима. На каждый подбитый Т34 вместо его на поле сразу выходили два новых, ну а производство совершенных "Тигров" было очень сложно и кропотливо и поэтому их не было много на поле боя и в конечном погоде они так и не смогли так брать под контроль все поле боя, как это делали их советские "визави". Ну и чего после этого стоили все эти технологические навороты? Да ничего... Гора родила мышь... Поэтому всегда если собрались очаровываться новым заморским гаджетом проверьте все мелочи. Действительно ли все так распрекрасно? Ведь не всегда вам будет обеспечен уютный развитый сервис. Вот насчет дизайна там все распрекрасно и причем часто с извращениями. Я вот не могу понять для чего в магазине продаются презервативы ароматизированные и с подсветкой? Наверное я такой тупой варвар и мне этих наворотов цивилизации никогда не понять.
  • [quote="razdva"]Пока Лукашенко у власти большого смысла в кандидатах и нет[/quote] Я так понял,что вы согласны на пожизненное президентство Лукашенко. Как кто-то может появиться,если его и в помине нет?[quote="razdva"]И у этого как вы сказали "алкаша" не плохие шансы получить голоса от всех невольных "тунеядцев[/quote] Повезёт же парню! Вся страна его опохмелять будет.Вот долго ли не знаю. )
  • [quote="Бас"]Я так понял,что вы согласны на пожизненное президентство Лукашенко. Как кто-то может появиться,если его и в помине нет?[/quote] Я согласен с тем что таких людей как Лукашенко нельзя вообще допускать к любой должности, и потом с чего вы взяли что президент насущная необходимость? Посмотрите на Бельгию, там вообще правительства не было, не знаю как сейчас, и нормально люди живут [quote="Бас"]Повезёт же парню! Вся страна его опохмелять будет.Вот долго ли не знаю. )[/quote] Какая страна, такие и кумиры
  • Zimmi 22.07.2015 // 21:28 "Ракетный двигатель, способный выносить носители в космос, был впервые создан в СССР и у него нет абсолютно никаких прототипов. Ну а если брать за прототип какие-то керосинки фон Брауна... ну так это то же самое, что прототипом "Формулы-1" называть крестьянскую телегу."............... Конечно, квасной "патриотизм" у наемного пропагандиста просто зашкаливает, но мемуары советских ракетчиков выглядят более убедительными и доказательными.... Вот что пишет в своей книге "Ракеты и люди" Борис Евсеевич Черток; "Осмотр Пенемюнде в мае-июне 1945 года показал, что фактический размах работ по ракетной технике в Германии намного превосходил представления, которые у нас были. Для нас, советских специалистов, необходимо было разобраться во всем объеме работ в Германии в области ракетной техники. Но не менее важно было получить сведения об истории разработок и методах, которыми пользовались немецкие ученые и инженеры при решении столь трудных задач, как создание баллистических управляемых ракет дальнего действия. Ни мы, ни американцы, ни англичане до 1945 года не умели создавать жидкостные ракетные двигатели тягой более 1,5 т. Да и те, что были созданы, обладали малой надежностью, в серию не пошли и никакого нового вида оружия с их применением так и не было создано. А к этому времени немцы успешно разработали и освоили ЖРД тягой до 27 т, в восемнадцать с лишним раз больше! И к тому же производили эти двигатели в промышленных масштабах.".................
  • [quote="Fantom.."]Конечно, квасной "патриотизм" у наемного пропагандиста просто зашкаливает, но мемуары советских ракетчиков выглядят более убедительными и доказательными.... [/quote] Ладно я. Ладно в России сейчас все автохолдинги, центры и просто магазины забиты невостребованными закордонными тачками, зато полностью разобрана продукция АвтоВАЗа и он сейчас не успевает насыщать рынок. Это можно объяснить "квасным" патриотизмом (которым кстати и американское общество пропитано). Однако объясните почему у немецких бюргеров огромной популярностью пользуется не продукция своего "Benz" или "BMW", а... продукция того же АвтоВАЗа под названием "Нива"? Чем это объяснить?... Тоже квасным патриотизмом? Может от того же "квасного" патриотизма американские солдаты в Ираке отложили в сторону свои широко разрекламированные М-16 и предпочли взять в руки трофейные "Калашниковы"? Вы слишком привыкли клевать на всякое дерьмо абы яркая красивая оболочка была. Так и поступайте, но не забывайте, что у распрекрасного расфуфыренного павлина нет прекрасного голоса, а только пугающий крик. Прекрасный голос - это привилегия серенького невзрачного соловья.
  • [quote="Zimmi"]АвтоВАЗа [/quote] ну выпускают они бюджетный вариант автомобиля, ну и молодцы, но это же не достижение всех времён и народов, потом ссылку что-ли дайте какой процент автомобильного рынка среди бюджетных автомобилей занял АвтоВАЗ, а то как то всё это воспринимается как очковтирательство
  • [quote="Zimmi"]Вы слишком привыкли клевать на всякое дерьмо абы яркая красивая оболочка была. Так и поступайте, но не забывайте, что у распрекрасного расфуфыренного павлина нет прекрасного голоса, а только пугающий крик. Прекрасный голос - это привилегия серенького невзрачного соловья.[/quote] Наемная местечковая серость хает и проклинает все зарубежное, заграничное, восседая за компьютером американского изобретения и закордонного производства..
  • [quote="Fantom.."]Наемная местечковая серость хает и проклинает все зарубежное, заграничное, восседая за компьютером американского изобретения и закордонного производства..[/quote] Нет. Я просто воздаю Богу Богово, а кесарю кесарево. Это вы тут стараетесь лишь бы грязью полить соседа, который вас же и кормит. Молитесь на Запад, который якобы ну просто блеск. Там все могут. Нутак все и не все. Ну Россию оставим в покое, а что умеет демократическая Норвегия? Только лишь и живет продажей нефти, как Саудовская Аравия и немного рыбу ловит и вся ее деятельность на этом и закругляется? Ну а что может Швейцария, кроме как деньги со всего мира считать? Что она произвела? Так и упомянутые французы крепки только в блюдах и модах, но абсолютные дубы в радиоэлектронике. Да и если ковырнуть все западное, которое вы так любите, то и там тоже часто "русский дух, так Русью пахнет". Вот например вы любите современную рок, поп и прочую электронную музыку? Бываете на концертах своих кумиров? Если бываете, то видите в зале звукоусилительную аппаратуру, которая дает вам мощный, но мягкий и приятный звук. Как правило это чаще всего американская аппаратура "Marshall". Попробуйте вскрыть корпус хоть одного усилителя этой аппаратуры и... ваше разочарование окажется велико, ибо этот усилитель собран на электронных лампах Питерского Электролампового Завода. Так вот кто на самом деле вам обеспечивает завораживающий обволакивающий звук в зрительном зале, столь ласковый для вашего уха. Таких примеров можно массу приводить поэтому остерегитесь от своей огульности, что там только черное, а там только белое. Все намного сложнее.
  • [quote="razdva"]ну выпускают они бюджетный вариант автомобиля, ну и молодцы, но это же не достижение всех времён и народов, потом ссылку что-ли дайте какой процент автомобильного рынка среди бюджетных автомобилей занял АвтоВАЗ, а то как то всё это воспринимается как очковтирательство [/quote] Не очковтирательство. Конечно растленному москвичу продукция автоваза как для вас касторка. Однако в бездорожьях российской глубинки даже самые раскрученные западные внедорожники не справились с ситуацией. Я не знаю ссылок, но знаю мнение знакомых, которые не в Москве живут, а в самых недрах русской природы. Они мне и рассказали, что поначалу тоже клюнули на стереотип, что западное обязательно лучше и нахватались иномарок, которые потом не знали куда деть. Может для Запада оно и лучше, но никак не для России. Условия разные. Ну это ведь как вы не станете заниматься серфингом среди айсбергов у берегов Антарктиды. Тут ведь в России две главные проблемы - дураки и дороги. С первой может когда-нибудь разберутся, а вот со второй точно никогда. Чтобы застроить всю Россию дорогами нужны такие колоссальнейшие средства, что если собрать со всего мира, то все равно не хватит. Изобрели в России некий аэромобиль. По телику показывали. Гибрид авто и летательного аппарата. Это вроде как едешь по городу как на авто, а за городом разгоняешься, взлетаешь и это уже самолет. Казалось хорошее решение, но... запретили их как и беспилотники-дроны (только по спецразрешению). Причин много. В воздухе не поставишь патрульного постового, чтобы проверил тебя на алкоголь. Ну а там под мухой кого-то протаранишь. Так если на земле есть шанс выжить и даже без повреждений, то в воздухе уже никаких. Убегающего в воздухе не догонишь и не подрежешь. К тому же эти аэромобили и дроны отличное транспортное средство, чтобы беспрепятственно в любую точку доставлять оружие, взрывчатку, наркоту и т.д. Короче рай для террористов и наркоторговцев. Так что единственным самым эффективным средством передвижения на российских просторах так и осталась тройка с бубенцами, несмотря на все потуги всякой цивилизации.
  • [quote="Zimmi"]дураки и дороги[/quote] ну как бы ни было, но легенда бездорожья Виллис, а остальное вопрос цены-качества, если деньги есть то стоит обратить внимание на внедорожники адаптированные из военных моделек, и да, не вестись на "понтовозы" назначение которых максимум по бордюрам ездить
  • [quote="razdva"]но легенда бездорожья Виллис, а остальное вопрос цены-качества, если деньги есть то стоит обратить внимание на внедорожники адаптированные из военных моделек[/quote] В таком случае лучше всего получается наш УАЗ и это доказано во всем мире. Да и кроме проходимости прошу учесть фактор СЕРВИСА. В российский кроссовер или внедорожник или просто тачку можно самому залезть что-то подкрутить и поехать дальше. Ну а европейский распрекрасный сервис... Ну-ка попробуйте представить как его можно наладить в условиях российской дикой дороги? Сами вы ничего там не сможете сделать, ибо напичкали ныне всякой умной электроникой и прочими "улучшайзерами", доступными только ученому мозгу, а как доставить специалистов с 200-километрового расстояния при отсутствии асфальтовой дороги в раскисшем черноземье? Вертолетом? Да такой сервис даже европейцу среднего класса не по карману будет. Ну а упомянутые вами старые добрые "Виллисы", на которых колесили по фронтам во время войны советские генералы, были действительно прекрасные тачки, но тоже ведь давно сняты с производства как устаревшие и ушли в прошлое. Вместо них теперь все эти "умные и навороченные", которые требуют такого же навороченного ума из навороченного сервисного пункта, которых в России нет и никогда не будет по причине невозможности таковых.
  • [quote="Fantom.."]Только соображалки вам "родные драники со сметаной" нисколько не прибавляют..[/quote] Гамбургеры с фастфудами и хот-догами тоже не прибавляют. Говорят от них скорее ожирение и отупение можно заработать. Не знаю, но как посмотришь насколько ныне все больше жиреет западное общество и как в геометрической прогрессии там растет число тяжко дышащих от ожирения, то кажется похоже на правду.
  • [quote="Zimmi"]На сегодняшний день у России есть отставание в микроэлектронике. [/quote] Хотелось бы знать, что есть передовое, которое развито в Московии-России и не скопированное где-то с детальными материалами, добытыми посредством разведок-шпионажа? [quote="Zimmi"]главный конструктор советских ракет-носителей Королев обращался к творчеству некоего инженера ВКЛ? Насколько я знаю он за основу брал теорию Циолковского. Вообще давайте заканчивать этот базар.[/quote] А Циолковский - пан полек - русский мыслитель. Документально подтверждено, что основателем рода был некий Мацей (польск. Maciey, в современной орфографии польск. Maciej), у которого было три сына: Станислав, Яков (Якуб, польск. Jakub) и Валериан, ставшие после смерти отца владельцами селений Великое Цёлково, Малое Цёлково и Снегово. В сохранившейся записи сказано, что помещики Плоцкого воеводства братья Циолковские принимали участие в избрании польского короля Августа Сильного в 1697 году. Константин Циолковский — потомок Якова. Мать Константина Циолковского имела татарские корни. И базар в том, что таких, не московито русских, в истории Московии-Руси было немерено. [quote="Zimmi"]Так что не пытайтесь смотреть этак в черно-белом вроде как "там все только золото, а том только сплошное дерьмо".[/quote] А вы не задумывались, что на дерьме не только сильно размножаются мухи, но и сильно растут растения, которыми питаются люди и звери, из растений и деревьев, перешедших в дерьмовое состояние, получились пердежный газ и нефть, как черное золото современного обогащения Московии-России. [quote="Zimmi"]Часто сравнивают советский Т34 с немецким "Тигром" конечно в пользу последнего.[/quote] Немецкий танк - это немецкое изделие самих немцев, а танк Т-34 - это скопированный аналог американского танка, два образца которых по документам, как куплены тракторы, были доставлены в СССР из США.
  • [quote="Zimmi"] главный конструктор советских ракет-носителей Королев обращался к творчеству некоего инженера ВКЛ? [/quote] Сережа Королев родился в 1906 году на Украине, в г. Житомире в семье преподавателя словесности. В августе 1946 года он был назначен Главным конструктором Особого конструкторского бюро № 1 (ОКБ-1) Первой задачей, поставленной правительством перед С. П. Королёвым, как Главным конструктором ОКБ-1, и всеми организациями, занимающимися ракетным вооружением, было создание из захваченных в Германии ракет и чертежей аналога ракеты Фау-2 , но только из советских материалов. В 1947 году вышло постановление о разработке новых баллистических ракет с большей, чем у Фау-2, дальностью полёта — до 3000 км. В 1948 году С. П. Королёв начал лётно-конструкторские испытания баллистической ракеты Р-1 (аналога Фау-2) и в 1950 году успешно сдаёт её на вооружение. А в Германии ФАУ-1, затем ФАУ-2 как-то были быстрее сделаны, и с нуля. Наверное, потому, что в Европе учили строить ракеты по книжке "некоего инженера из ВКЛ". [quote="Zimmi"]Давно уже не видно никаких новшеств с родоначальника мировой индустрии - острова Альбиона. Французы традиционно сильны в винах и блюдах, но этого не скажешь про их боевую технику.[/quote] Да, да. Поэтому в Париж дорога для господ Ер и Ло заказана...
  • [quote="Zimmi"]В российский кроссовер или внедорожник или просто тачку можно самому залезть что-то подкрутить и поехать дальше.[/quote] два возражения: - это действительно так в современных модельках, или там сейчас стоят те-же буржуйские движки? - а что если то что можно починить в поле в других внедорожниках просто не ломается? [quote="Zimmi"] "Виллисы", ... Вместо них теперь все эти "умные и навороченные", которые требуют такого же навороченного ума из навороченного сервисного пункта, которых в России нет и никогда не будет по причине невозможности таковых.[/quote] я как то из интереса пробовал нагуглить современный аналог "Виллису" и ничего не нашёл, требуемые параметры: - вес до 1 тонны - ну и мощность, что-бы пушку тащить за собой можно было .. просто те внедорожники что я находил по весу в раёне 3-х тонн, а такой вес пассажирам руками не вытащить
  • [quote="razdva"]- это действительно так в современных модельках, или там сейчас стоят те-же буржуйские движки? - а что если то что можно починить в поле в других внедорожниках просто не ломается?[/quote] Я узнавал. Как раз движки не буржуйские, иначе просто не могли бы нормально работать в российских условиях на российском топливе. Конечно не все так просто. Если что-то по-крупному, например, если заклинил мотор, то конечно это не для полевых условий. Но современные западные тачки как раз делаются так, что если вдруг движок просто "зачихал", то даже тут ты бессилен. Короче я уже наблюдал и сравнивал. У нас даже в самой отдаленной провинции ездят хоть на подержанных, но иномарках. В то же время в соседних Смоленской и Брянской областях я видел, что жители глубинки ездят на тачках российского производства. Я еще тогда задавался вопросом почему так? Ведь белорусские обыватели в глубинке не богаче российских, а российские не "патриотичнее" белорусских. Скорее всё наоборот. Теперь вот понятен ответ на этот вопрос. Это в Германии если у вас что-то двигатель не так стал звук издавать, то вы остановитесь, тут-же с мобильника вызовете сервис и к вам уже через 10 минут подкатит машина с оборудованием и спецами. В России это невозможно ни при каких условиях. Российская природа как была суровой, так и останется такой, ну а техники, специально заточенной под российский климат и остальные условия, там просто не делают, а если бы и делали, то представляю какова была бы стоимость. Могли бы покупать только российские богатеи, но они в глубинке не живут, где сплошное бездорожье. Значит все это и не нужно.