Александр Синкевич. СУМЕРКИ ЭПОХИ. Рейдерский захват Беларуси

Крах белорусской модели: причины и последствия…

 

 

Александр Синкевич. Родился в 1975 году, окончил БГПА, экономист-практик, работал с 1993 года в Беларуси, России и Украине. Специалист в области постановки и автоматизации управленческого учета, бюджетирования, внедрения международных стандартов финансовой отчетности. Преподаватель Института Сертифицированных Финансовых Менеджеров ICFM, Великобритания. Директор консалтинговой компании «Sinkevich Technologies». Автор ряда публикаций в журналах «Директор», «Финансовый директор», «Эффективная торговля», «Arche» и др.

 

Белорусский экономический кризис сейчас не обсуждает только ленивый. Главными его причинами называют неэффективный госсектор, раздутую социалку, отсутствие модернизации. Кроме того, напоминают, что в нашей стране хватает непрофессионализма, коррупции и показухи — а это также неблагоприятно сказывается на экономике.

Все это так, но прежде чем вслед за модными экспертами выносить обвинительный вердикт «заскорузлой госэкономике» и недалекому «кровавому режиму», давайте немного поразмыслим.

Причины

Как известно, белорусский ВВП за минувшее десятилетие увеличился более чем вдвое. Зарплата и расходы на социальную сферу при этом, как и положено, росли опережающими темпами.

В принципе, так и должно быть: люди работают и производят больше — соответственно, вправе рассчитывать на увеличение социалки.

Конечно, рост госраходов в Беларуси иногда бывал резким и несвоевременным, что создавало дополнительную нагрузку на экономику — так было, например, в прошлом году. Однако главные причины белорусского кризиса мне видятся в ином:

1. Наша экономика представляет собой прежде всего переработку/сборку импортного сырья. Неудивительно поэтому, что за минувшее десятилетие внешнеторговый оборот Беларуси увеличился в 4 раза — с 15 до 60 млрд. долларов. В таких условиях перерабатывающая экономика неизбежно сталкивается с типичной проблемой роста: перед началом каждого производственного цикла постоянно приходится закупать все больше и больше сырья.

2. Проблему усугубляет непрерывный рост цен на мировом рынке — и на импорт, и на экспорт. Вследствие чего оборотки у перерабатывающих предприятий хронически не хватает на очередной производственный цикл: продукцию мы продаем по старым низким ценам, а сырье придется закупать уже по новым высоким.

3. Но самое главное — наш промежуточный импорт в последнее время дорожает (почему-то!) намного быстрее, чем экспортируемые товары. Почему же? Да просто почти весь наш импорт идет из России. А тамошняя олигархическая верхушка в последние годы, как по команде, взвинчивает цены на сырье, умышленно доводя до банкротства единственного европейского союзника России. Зачем это делается — отдельный вопрос, к которому мы вернемся чуть позже.

Проиллюстрирую сказанное несложным примером из микроэкономики:

Допустим, в прошлом году мы произвели 1 трактор, а в этом — уже 2.

В прошлом году цена за 1 трактор была 10 000 у.е., а металла для его изготовления ушло на 5 000 у.е.

Значит, мы заработали 5 000 у.е.

А в этом году все цены (и на трактор, и на металл) выросли одинаково — в 2 раза.

Значит, нам за металл придется отдать 20 000 у.е. А у нас всего-то 5 000! Где же взять еще 15 000?

Допустим, мы нашли недостающие деньги в банке. Конечно же, под хорошие проценты.

Купили необходимый металл, сделали 2 трактора. Мы их продадим в конце года за 40 000 у.е., и у нас останется прибыли 20 000 у.е.

А на следующий год нам сверху снова спускают план увеличения продаж в 2 раза. И цены на все опять вырастут в два раза. Значит, за металл надо готовить уже 80 000 у.е. Нехватка составит целых 60 000 у.е.! Да еще проценты по взятому кредиту. Да еще зарплату нужно увеличивать опережающими темпами.

А теперь представьте, что цены на металл поставщики взвинчивали ежегодно в 3 раза, а трактора дорожали только в 2 раза. Тогда над нашим предприятием нависает реальная угроза принудительного банкротства, чем не преминут воспользоваться партнеры-конкуренты и наш «добрый» банк.

Любой бизнесмен, включая меня, знает эту ситуацию на собственной шкуре и понимает, насколько сложна задача стабильного роста. А ведь нашему «некомпетентному» госаппарату удавалось ее успешно решать на протяжении десяти лет!

Только в последние годы понадобилось привлечение внешних заимствований, причем сравнительно небольших. Эти долги — неприятная неизбежность, оборотная медаль роста любой перерабатывающей экономики, а вовсе не чья-то дурацкая прихоть.

Вот и выходит, что в долговую яму мы падаем не по собственной вине — нас туда толкают объективные обстоятельства, усиленные «помощью» ближайших союзников и безудержной мировой инфляцией.

Последствия

Итак, белорусский кризис — обыкновенная болезнь роста, помноженная на неблагоприятную ценовую конъюнктуру и активную «помощь» друзей.

Но самое интересное, что буквально за последние полгода наш типичный кризис роста вдруг дополнился массой странных событий: непонятными силовыми акциями на выборах и после них, скандалами с Западом и Востоком, навязыванием нашей стране имиджа «failed state», потребительской паникой, товарным дефицитом, обрушением импорта, волокитой с кредитами и даже взрывом у самой резиденции президента.

Если в бизнесе случается подобное «стечение обстоятельств», то это может означать только одно — рейдерскую атаку. Именно по этой схеме «братки» захватывали в свое время крупнейшие промышленные предприятия Урала и Сибири: у жертвы вымывались оборотные средства при помощи ценовых ножниц, замораживались кредитные линии, потом отключалось энергоснабжение, а в конце вываливался компромат на директорат завода. Тех, кто сдавался, новые хозяева делали своей послушной марионеткой, а тех, кто боролся… Нету их уже на этом свете, а непокорные заводы пущены по ветру.

Если посмотреть на белорусские проблемы с этой точки зрения, то разворачивающийся на наших глазах театр абсурда неожиданно становится абсолютно логичным и последовательным. Все это не оставляет сомнений, что нашу экономику всерьез вознамерились развалить, чтобы затем полакомиться самыми аппетитными кусками. Печально, но случай в мировой практике далеко не первый.

Обратим внимание на еще один важный момент. Абсолютно необходимым условием успеха любой рейдерской операции является наличие и деятельное участие местных инсайдеров. Их имена, конечно же, неизвестны широкой публике, но это временно — именно они станут первыми белорусскими олигархами, если захват пройдет успешно.

Что будет дальше, догадаться несложно. В условиях кризиса «эффективные менеджеры» с фомкой в руках очень быстро разграбят и распродадут всю «бесполезную госсобственность», прибыль с успешных предприятий откачают за рубеж, а население ввергнут в безработицу и нищету. Пример России и Украины 90-х достаточно красноречив.

В белорусском обществе хватает романтических особ, которым в зареве приближающегося пожара видится долгожданная свобода и процветание. Так вот, уважаемые, твердо знайте, что в условиях глобального кризиса в благоденствии нашего народа (и вас в том числе) не заинтересован ни один человек в мире, а уж тем более чужие олигархи вкупе с местными приказчиками.

Но, похоже, экономическим коллапсом дело не ограничится. Пришла беда — отворяй ворота: обрушение белорусской экономики практически неизбежно обернется демонтажом государства со всеми сопутствующими неприятностями. Не зря ведь в прошлом месяце Модест Колеров задался риторическими вопросами: «А кто сказал, что любое государство обязательно выживет? А кто сказал, что элиты не проигрывают? Может быть, это тот случай?».

Так что, дорогой читатель, не спеши участвовать в мышиной возне различных «лидеров мнений», визжащих от восторга в ожидании близкой катастрофы Беларуси.

На наших глазах идет большая игра профессиональных мировых наперсточников и рэкетиров. На кон поставлена наша с тобой страна и собственность, благосостояние и жизнь наших семей. Нам же отведена роль лохов.

Соглашаться на эту роль или нет — каждый выбирает сам.

 

Мнения колумнистов могут не совпадать с мнением редакции. Приглашаем читателей обсуждать статьи на форуме, предлагать для участия в проекте новых авторов или собственные «Мнения».


  • Ох уж эти мозаичные параноидальные фобии, сам привели страну к банкротству, угробили весь научный и технический потенциал что оставался от СССР так и не создав для него рыночной конкурентной среды, а сейчас плачутся как побитые шлюхи, что их якобы захватывают, было бы что захватывать, аж читать противно такие статьи, градус маразма в них зашкаливает за все разумные пределы..
  • наперсточник в белорусии всего один и все знают, как его зовут.. но, будучи бездарным кидалой, в отсутствии обычной конкуренции этот кидала стал жертвой соседских "братков", которые и "развели" его, как лоха, и теперь совершенно безнаказанно заберут все имущество этого лоха......практически задаром.. "дураков и в алтаре бьют".....говорит народная пословица.
  • "Захватчики" пока не знают,что в Беларуси их боболо раздербанят,разворуют,хозяев "кинут", а толку никакого! Компании "Балтика" и "Данон" в этом уже убедились !
  • Дорогой автор, а кто мешал строить не перерабатывающую экономику все 16 лет?? Кто все время палки вставлял в колеса предпринимателям? Российские братки? А что вообще им у нас нужно, чего они не в силах сделать или просто купить сами? Мозырьский Нефте-перерабатывающий завод, нафтан который на 49% ихний? Беларуськалий? Он кстати под вашу туповатую однофакторную модель никак не подходит. Так что им нужно, ради чего надо идти на искоренение государственности на нашей территории. А может у вас просто фобия развилась? Понятно что никому не приятны последствия экономического кризиса в стране, понятно что страну из этой ж**ы будут вытаскивать работяги, а не десяток тысяч нахлебников присосок руководящих кресел. Без ваших угроз ясно, что придется много стерпеть, но есть за что, и все на это надеются.
  • [quote="Автор"] белорусский ВВП за минувшее десятилетие увеличился более чем вдвое. Зарплата и расходы на социальную сферу при этом, как и положено, росли опережающими темпами. В принципе, так и должно быть: люди работают и производят больше — соответственно, вправе рассчитывать на увеличение социалки. Конечно, рост госраходов в Беларуси иногда бывал резким и несвоевременным, что создавало дополнительную нагрузку на экономику — так было, например, в прошлом году. Однако главные причины белорусского кризиса мне видятся в ином: [/quote] А мне видится что за 16 лет из них 13, мы (т.е. те кто у руля) сливали халявные деньги от дотаций и субсидий России все этой время не создав по сути той экономической базы которая нас бы сейчас и спасала! По сути что сегодня надо Белорусу? Жилье под гос.кредит? Талончики по 700 рублей? Булка хлеба? А может работа, стабильно оплачиваемая, постоянная, имея которую у человека складывается уверенность в завтрашнем дне? Задайте этот вопрос любому программисту и работнику гос. сектора, и что они вам ответят.
  • 1. Предположение о том, что цены растут на 100% в год -бред. Цена нефти десять лет назад не была десять центов за баррель. А поэтому неправильны и выводы из этого предположения. Они гипертрофированы в такой же степени в какой преуменьшена цена за нефть по оценке автора в 2001 году. Цены то растут, то падают, есть тенденция роста во многом связанная с американским печатным станком. 2. В связи с вышесказанным согласиться можно с наличием такого фактора, но степень его влияния - гипертрофирована. 3. Как пример несоответствия действительности.: в начале финансово-экономического кризиса цены вроде пошли вниз. Однако же кредит от МВФ мы взяли именно тогда. 4.Так может не надо было строить ледовые дворцы и доводить показатели сверху, а организовывать новые конкурентноспособные производства и модернизировать старые.
  • ну и бред :) Чергинец отдыхает
  • это не бред это заблуждение скорее основанное на единичных примерах, но заметно упускающее из виду макроэкономические факты в истории последних полтора десятка лет
  • [quote="buzek"]ну и бред :) Чергинец отдыхает[/quote] Это точно. Все вокруг против РБ - так что - объявлять всем вокруг войну?? Или уже слышаться призывы а-ля Каддафи: каждому рабочему по автомату в руки?? Можно успокоить этих взбалмошных господ - за луку никто и не пунет в муку.)
  • Синкевич- галимый враль. Глубокомысленно напускает туману. Всё пытается объяснить развал белорусской экономики заговором закулисы. Белорусская экономика управляется всего одним человеком, и управляется чрезвычайно хреново. А все кто поступают не так как он приказал- лишаются бизнеса, а то и здоровья, свободы и жизни. Всем в Белоруссии управляет один человек. И всё что делается в стране- результат его управления. Никакой всемирной закулисой и заговором масонов тут и не пахнет. Это все дело известно чьих рук.
  • Хех, истерика в коментах весьма показательна - значит материал стОящий :)) Нарисуйте-ка лучше, барацьбиты, на стене три буквы ШОС и с разгону врежте туда своей пустой головой. Окажете неоценимую помощь мировой евгенике.
  • [quote="Изяслав Дернизахер"]Всем в Белоруссии управляет один человек. И всё что делается в стране- результат его управления. Никакой всемирной закулисой и заговором масонов тут и не пахнет. Это все дело известно чьих рук.[/quote] О чем может быть речь, если в бытность председателя колхоза, он не смог с ним справиться. А страна побольше, чем колхоз. Думал братья - россияне будут вытягивать, так нет - халава кончилась и булорусского чуда не стало.
  • Когда россия завернула лавочку с дешевой нефтью в стране начались проблемы с ростом отрицательного внешнеторгового сальдо, понадобились немалые заимствования от того кто даст, у экономического чуда начались проблемы с оплатой за газ, погашением кредитной задолженности. В результате пришлось перекредитовываться в той же России на большую сумму что бы отдать долг, насмешили всех своим экономическим чудом.
  • vid
    retrograde 15.05.2011 // 20:52 -------------------- судя по посту евгеника над вами явно надругалась!
  • [quote="vid"]судя по посту евгеника над вами явно надругалась![/quote] судя по посту автор не любит критику
  • Абсолютно необходимым условием успеха любой рейдерской операции является наличие и деятельное участие местных инсайдеров. Их имена, конечно же, неизвестны широкой публике, но это временно — именно они станут первыми белорусскими олигархами, если захват пройдет успешно. Полных списков белорусских олигархов нет. Но по некоторым источникам, особенно советов акционированных предприятий, они известны. и приходится замечать, что их года в год в них фамилии незначительно изменяются. Следовательно, тектонические трения неафишируемых белорусских олигархов ведутся ежегодно. И возможно, "в случае успеха рейдерской операции" произойдут очередные тектонические трения по переделу и захвату собственности, в т.ч. стоящими в очереди на нее. А пока можем также видеть, возможно, умышленные тонкие действия по ускорению движения в направлении рейдерского успеха местных, республиканских и совместных инсайдеров.
  • [quote="retrograde"]Хех, истерика в коментах весьма показательна - значит материал стОящий :)) Нарисуйте-ка лучше, барацьбиты, на стене три буквы ШОС и с разгону врежте туда своей пустой головой. Окажете неоценимую помощь мировой евгенике.[/quote] Евгеника надругалась над вами, ибо воете как побитые шлюхи, что захватывают, то есть истерите тут только вы, а сделать ничего не можете, поделом, за что боролись, на то и напоролись, так что в стену придется биться вам, тут без вариантов.
  • нарэшце! як прыемна чытаць сапраўднага аналітыка які разумее як працуе эканоміка і свет. як надакучылі пустой балбатнёй розныя раманчукі і іншыя хлопчыкі... дзякуй вам, спадар Сінкевіч, за пераканаўчы і здаровы артыкул! пішыце гэта ў іншыя выданні! бо нажаль, гэтых простых рэчаў большасць пакуль-што не разумее!
  • Ну и бредятина. Очередной лизун сделал попытку достать до гланд.
  • История учит, что она ничему не учит... Спасибо автору за свой взгляд на происходящие события! Можно спорить по некоторым вводным, но в главном нельзя не согласиться - возможная смена "режима Лукашенко" обернётся многими страданиями. В 90-ых мы уже проходили "эйфорию свободы", сутью которой стала полная безответственность властных элит пост-советских республик. Теперь нам варганят серию номер два...
  • Автор противоречит сам себе из абзаца в абзац. Сначала пишет про неконкурентоспособность, потом про рейдерский захват. Каким образом "братки" повлияли на нашу неконкурентоспособность и отсутствие реально модернизации - почему-то тайную схему не раскрывает. Что ближайшие 10-15 лет будет ооооочень тяжело - так это аксиома. И не принципиален момент кем и как будет проведена приватизация. Дай бог, что у нас появится возможность своим гражданам в ней поучаствовать, как это было в украине и россии. Лучше свой алигарх, чем иностранный. Про достижения госуправления и перспективы такой экономики есть смысл обсуждать только в профильных местах, а еще лучше держа в руке свечку, ибо это исключительно религиозные темы.
  • [quote="Labra"]История учит, что она ничему не учит... Спасибо автору за свой взгляд на происходящие события! Можно спорить по некоторым вводным, но в главном нельзя не согласиться - возможная смена "режима Лукашенко" обернётся многими страданиями. В 90-ых мы уже проходили "эйфорию свободы", сутью которой стала полная безответственность властных элит пост-советских республик. Теперь нам варганят серию номер два...[/quote] Именно ваш режим во главе с вашим правителем довел эту территорию до угрозы потери вашей бутафорской "государственности".. Прожорливое безмысленное стадо белорусской компрадорской номенклатуры тупо проело те льготы и преференции, что в силу определенных обстоятельств, предоставляла Россия. Теперь халява заканчивается и начинается поиск "УраХоу", чтобы отвлечь от себя внимание озлобленного ляхтарата, сохранить наворованное и удержаться во власти. Все старо, как этот убогий совковый колхоз.....
  • [quote="vid"]судя по посту евгеника над вами явно надругалась![/quote]Евгеника есть генная теория, применная практически с тем, чтобы улучшить генный материал человеческого вида (позитивная евгеника) или устранить генный мусор (негативная евгеника). ... Сегодня в ходу эвфемизмы --- "планирование семьи" и "генная инженерия". Но, как мы увидим, зачастую эвфемизм --- лишь способ убить тебя нежно и с новой песней. ... Евгеника: наука, от которой отказались родители. http://imperium.lenin.ru/EOWN/eown5/eugenics.html . Термин "евгеника" был введен Ф. Гальтоном (Francis Galton) в 1883 году. По Гальтону, евгеника стремится к улучшению человечества через поощрение наиболее способных и здоровых людей к увеличению потомства. http://moikompas.ru/compas/eugenics . А азиаты, африканцы да латиноамериканцы херят евгенику и клепают, клепают и клепают. Причем в то время, когда страдальцы евгеники неумолимо вымирают. С евгеникой Вас?!
  • грызня в комментах показательна и характеризует явный раскол общества 1. свядомые - радуются скорому банкротству РБ и грядущей отставке АГ, что будет дальше не важно. Что угодно лишь бы без АГ. 2. россияне - радуются скорому банкротстсву РБ поглощения РБ Россией. Это кажется им радостным финалом 20 лет неправомерной независимости РБ за российские нефтяные и долларовые деньги. эти откровенно злорадствуют. 3. верующие БТ. сочетают в себе веру в независимость РБ и веру в президента, как гаранта этой независимости. веру в россию как единственного геополитического партнера и веру в то, что российские олигархи это капец. эти считают себя белорусами и ненавидят БНФ. для них отставка АГ - крах всего. тревожные. статья импонирует именно третьим, так как смысл ее: АГ не виноват, а виновата конъюнктура, а АГ просто хотел как лучше. При этом первые гнобят автора за то, что мало уделяет внимания вине АГ, вторые за то, что он сомневается в едином порыве белорусов объединиться с Россией.
  • [quote="byrbon"]Именно ваш режим во главе с вашим правителем довел эту территорию до угрозы потери вашей бутафорской "государственности"..[/quote] Ок. Примем вашу позицию. А дальше? Назло маме нужно отморозить себе уши? К сожалению, протестная часть белорусского общества в большей массе настроена на разрушение, а не на созидание. Причём "лидеры оппозиции" берутся возглавлять этот процесс разрушения, используя деньги иностранных государств. О какой независимости Беларуси может идти речь, если их планы реализуются?
  • [quote="Labra"]К сожалению, протестная часть белорусского общества в большей массе настроена на разрушение, а не на созидание. Причём "лидеры оппозиции" берутся возглавлять этот процесс разрушения, используя деньги иностранных государств. О какой независимости Беларуси может идти речь, если их планы реализуются?[/quote] вот читаешь повизгивания озлобленного от собственного бессилия защитника умирающей власти и поражаешься, нет что бы хотя бы промолчать и стать как и все население в очередь за отсутствующей в стране валютой Запада которую они так в глубине своей души ненавидят, ан нет, хочется напоследок хотя бы подгадить... Деньги иностранных государств? Так почему же белорусские деньги не идут на поддержку гражданского общества? Где у нас независимые СМИ? Сколько у нас республиканских негосударственных каналов с независимыми новостями? Это урок всем дебилам борящимся с собственной оппозицией, не будешь государство их обеспечивать, значит найдутся другие государства....
  • [quote="mrakobes"] свядомые - радуются скорому банкротству РБ [/quote] во первых, Вы к кому себя относите? Во вторых, чему тут радоваться то? тому что реальность наконец то обретает четкие очертания бессмысленности политики проводимой за почти всё это время? Возможно на первоначальном этапе, до 2000-х данная политика еще как то себя оправдывала, но простой вопрос: Где белорусский средний класс?
  • [quote="Scout_08"] Деньги иностранных государств? Так почему же белорусские деньги не идут на поддержку гражданского общества? Где у нас независимые СМИ? Сколько у нас республиканских негосударственных каналов с независимыми новостями? Это урок всем дебилам борящимся с собственной оппозицией, не будешь государство их обеспечивать, значит найдутся другие государства....[/quote] Можно порадоваться за "другие государства" и посочувствовать местной "оппозиции", являющейся всего лишь марионеткой в руках "других государств".
  • [quote="Labra"]Можно порадоваться за "другие государства" и посочувствовать местной "оппозиции",[/quote] это вы правильно заметили, можно уже вам начинать сочувствовать))), ведь Россия денег не дала, вот вы от злобы и тужитесь, сочувствую...
  • [quote="mrakobes"]1. свядомые - радуются скорому банкротству РБ и грядущей отставке АГ, что будет дальше не важно. Что угодно лишь бы без АГ.[/quote] Кто сейчас мешает АГ наладить производство, нарастить экспорт, уменьшить убытки, увеличить прибыль? Кто??? Санкций пока нет. Но нет и халявы. Вот тебе и карты в руки - докажи на деле, что белорусское чудо существует! И утри всем злопыхателям нос. Тогда может и свядомые задумаются о своих приоритетах.
  • Благодарю всех, кто ознакомился со статьей, особенно тех, кто задумался после прочтения. Следующая статья будет посвящена анализу разных вариантов спасения белорусской экономики, а также будут предложены другие альтернативы. ======================================= По поводу обсуждения. Прав mrakobes - наше общество расколото и даже счастливо этим фактом. Характерна "глубокомысленная" реакция некоторых читателей - раз автор не обругал Лукашенко, значит он лукашист. Уважаемые, попробуйте, наконец, оторваться от своей любимой темы о прошлом и сделать что-либо ради собственного будущего. Поверьте, историки без нас разберутся, что Лукашенко сделал хорошо, а что нет. Но в данный момент оценка его деятельности неактуальна: страна уже летит в пропасть, а мы, вместо того, чтобы работать над своим спасением, упоенно ищем виновных. Пару слов про критику статьи. В основном она вызвана незнанием реальных фактов или невнимательным прочтением статьи. Например, никто ведь не мешает поинтересоваться долей БКК в структуре белорусского экспорта или посмотреть динамику цен за десятилетие на нефть, газ, черные и цветные металлы и т.д. Гражданам, возмущенным российскими "халявными льготами и преференциями". Им видимо, неизвестно, что даже в коммерческих холдингах действуют специальные трансфертные цены "для своих", а у нас тут целое союзное государство задекларировано. Рекомендую также изучить карту Европы и прикинуть, сколько должен стоить стратегический союзник в ее центре. Кстати, российские военные базы у нас до сих пор стоят, проводятся учения на нашей территории, а "дотаций" миллеры нас уже лишили. Видимо, не хватает на дань в пользу Героя России Кадырова и других северокавказских "союзников".
  • [quote="Scout_08"]это вы правильно заметили, можно уже вам начинать сочувствовать))), ведь Россия денег не дала, вот вы от злобы и тужитесь, сочувствую...[/quote] Не нужно персонализировать, Россия "денег не дала" всей стране. И злобы у меня нет. Тут уж, Scout_08, вы оставьте для себя собственные типичные реакции :) Так что насчёт марионеточной оппозиции, комментариев нет, стало быть - согласны? Посочувствуем ей вместе, или всё-таки вы рады её марионеточности? )
  • [quote="Labra"]Так что насчёт марионеточной оппозиции, комментариев нет, стало быть - согласны? [/quote]вопрос не ясен кто является оппозицией, тем более марионеточной, для меня вы, причем оппозицией которая имеет возможность что то поменять, но не имеет ни мозгов, не желания, а тем более полномочий, где 500$ зарплаты?
  • [quote="Labra"]Не нужно персонализировать, Россия "денег не дала" всей стране. [/quote] а вот тут вы очень точно заметили, не стране, а марионеткам находящимся у власти и продающим страну, здесь абсолютно спорить не о чем...
  • [quote="sinkevich"]Гражданам, возмущенным российскими "халявными льготами и преференциями". [/quote] Возмущены не халявой как таковой, а поддержкой недалекого беспринципного беззаконного диктаторишки. Почувствуйте разницу.
  • [quote="Scout_08"]вопрос не ясен кто является оппозицией, тем более марионеточной, для меня вы, причем оппозицией которая имеет возможность что то поменять, но не имеет ни мозгов, не желания, а тем более полномочий, где 500$ зарплаты?[/quote] Scout_08, прекращайте косить под быдло-натуру, сосущей в невменяемом состоянии пивасик в парке. И прежде чем переводить стрелки с темы обсуждения на оппонента потрудитесь для начала узнать, чем он занимается. В ином случае вы будете выглядеть как выглядите сейчас - нелепо :)
  • забавно: насколько спокойный и внятный текст, настолько истеричные каменты. Озабоченные справедливо негодуют: кагжэтаг, батку не мешают с дерьмом - значит афтор "достал до гланд"!!!!
  • [quote="sinkevich"]Рекомендую также изучить карту Европы и прикинуть, сколько должен стоить стратегический союзник в ее центре. Кстати, российские военные базы у нас до сих пор стоят, проводятся учения на нашей территории, а "дотаций" миллеры нас уже лишили. Видимо, не хватает на дань в пользу Героя России Кадырова и других северокавказских "союзников".[/quote] Т.е. выход по-вашему соображению только один: Давай, Россия денег, да побольше! А промышленностью, экономикой, обществом будем заниматься, али как??
  • [quote="Labra"]Scout_08, прекращайте косить под быдло-натуру, сосущей в невменяемом состоянии пивасик в парке.[/quote] в таком случае я как понимаете пользуюсь GMS связью, т.к. WiFi соединения вашими усилиями не слишком распространены по Беларуси...[quote="Labra"]И прежде чем переводить стрелки с темы обсуждения на оппонента потрудитесь для начала узнать, чем он занимается. В ином случае вы будете выглядеть как выглядите сейчас - нелепо :)[/quote] ))) забавно, здесь вы реально меня рассмешили, чем бы вы лично не занимались, ситуация в стране от этого видимо только ухудшается, поэтому мне это не слишком интересно....
  • [quote="sinkevich"]Пару слов про критику статьи. В основном она вызвана незнанием реальных фактов или невнимательным прочтением статьи. Например, никто ведь не мешает поинтересоваться долей БКК в структуре белорусского экспорта или посмотреть динамику цен за десятилетие на нефть, газ, черные и цветные металлы и т.д.[/quote] Дорожают ресурсы - это понятно. Но ведь они дорожают ДЛЯ ВСЕХ! При этом мы получаем те же нефть и газ гораздо дешевле, чем европейские страны. Почему тогда, по-Вашему, именно наши товары все менее конкурентоспособны? Уверен, что Вы знаете ответ, вот только ПО КАКОЙ-ТО ПРИЧИНЕ его скрываете. Цена товара определяется не только ценой ресурсов, но также величиной затрат, которые имеют место при его производстве. И вот здесь уже выходит на первый план ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА. И именно от нее должен зависеть размер заработной платы! Наши рабочие вручную точат на изношенных станках детали, себестоимость которых в десятки раз больше импортных аналогов. Износ основных фондов у нас какой? Не подскажете? А недозаложенная амортизация оборудования за последние 20 лет? Мы успешно проедали советское наследие, закусывая свежими поступлениями из-за рубежа. Рано или поздно, это должно было закончится. Так что, извините, лошадь у нас плоха. ЛОШАДЬ! А не овес подорожал.
  • [quote="sinkevich"]. Рекомендую также изучить карту Европы и прикинуть, сколько должен стоить стратегический союзник в ее центре. [/quote] ну и сколько по Вашему мнению? И зачем нам таможенный союз? Разумеется кроме того, что это самый удачный уход от уголовной ответственности высших должностных лиц государства...
  • [quote="Labra"]Ок. Примем вашу позицию. А дальше? Назло маме нужно отморозить себе уши? К сожалению, протестная часть белорусского общества в большей массе настроена на разрушение, а не на созидание. Причём "лидеры оппозиции" берутся возглавлять этот процесс разрушения, используя деньги иностранных государств. О какой независимости Беларуси может идти речь, если их планы реализуются?[/quote] А на что настроена белорусская правящая номенклатура ??? На народное счастье?? На соблюдение Закона ??? На уважение и обязательное соблюдение всеми белорусской Конституции ?? Вы посмотрите на те хари, что ежедневно показываются с поучительными наставлениями на БТ. Вы послушайте "усеагульнаабранага", который на протяжении 16 лет хамски и безнаказанно оскорбляет граждан страны фашистами, отморозками, негодяями и пятой колонной.!! Вы зайдите в белорусский суд и послушайте, как чиновник в синем мундире через губу ТРЕБУЕТ лишить гражданина конституционного права на свободное получение и свободное распространение информации, а "судья", спрятав свои глаза, запрещает проведение пикета или митинга, хотя белорусская Конституция именно эти гражданские права защищает. А как обставляется выезд "усеагульнаабранага" на встречу с "народом" ??! Как суетится всякая челядь и лакеи, запугивая всех и вся, запрещая людям подходить к окнам и выходить на балконы своих квартир, когда кортеж "барина" проезжает мимо. А какие костюмы и прибамбасы носит "спаситель Усех славян", предлагая остальным быть экономнее и скромнее. А как холуйски изгибается и лакейски козыряет всякая разномундирная челядь, когда барин выводит свое чадо в "люди", нагло презирая мораль, Закон и Конституцию??!! Оно и понятно, как старательно наемная пропагандистская шушера рассказывает, "а Хто, ежели нЯ Ён"...отрабатывая свои холуйские "серебреники".... О какой "независимости" Белоруссии можно говорить, когда эта компрадорская номенклатура уже расписала, как она будет торговать этой территорией и населяющими ее холопами, и сколько "серебреников" каждый из них уже украл и заныкал на черный день за рубежом... Да ради этих уворованных денег им всем, да и вам плевать на Белоруссию и на все ее население, здесь прозябающее...
  • а реальный расклад такой 1)Экономическая политика АГ привела к полной экономической зависимости от России которая выражается в том, что а)белорусская экономика полностью зависит от российских энергоносителей и комплектующих б)в белорусской экономике существует несколько гипертрофированно раздутых отраслей, продукция которых не может быть реализована внутри страны и соответственно существует огромная зависимость от экспорта этих товаров в Россию. То есть если вернуться к статье, то возникает вопрос зачем нам увеличивать количество производимых тракторов, если себе мы покупаем трактора немецкие и американские. в)большое кол-во предприятий убыточно, но продолжают работать за госпомощь, окончательно изнашивая станки и разбазаривая квалифицированный персонал 2) политическая же деятельность АГ привела к тому, возможности преодолеть экономический кризис у РБ нет потому что а) отсутствие любого альтернативного мнения о пути развития страны, а также сознательная деятельность спецслужб и госсми по уничтожению любой альтернативы привели к тому, что отныне любая реформа возможно только по личному желанию АГ. б) наглое, пренебрежительное отношение к Европе привело к отсутствию всяческого взаимопонимания с руководством Евросоюза и как следствие отсутствие кредитов, а как перспектива - сворачивания экономического сотрудничества вообще. в) видя все это Россия предчувствует скорый коллапс экономики РБ и содействует его приближению. кто во всем этом виноват? Россия? Кризис? детская болезнь экономического роста? политическая система РБ построена так, что отвечает за все один человек. ему и отвечать почему он сделал возможным рейдерский захват целой страны со своей армией, спецслужбами и 10 миллионами человек.
  • [quote="Scout_08"]sinkevich пишет:. Рекомендую также изучить карту Европы и прикинуть, сколько должен стоить стратегический союзник в ее центре.[/quote] патологический лжец и предатель никогда не будет ни "стратегическим", ни "союзником".....
  • [quote="byrbon"]А на что настроена белорусская правящая номенклатура ??? На народное счастье?? На соблюдение Закона ??? На уважение и обязательное соблюдение всеми белорусской Конституции ??[/quote] byrbon, насколько я понял это риторические вопросы? ) ИМХО любая номенклатура ориентирована прежде всего на консервацию, а, значит, и на чёткое соблюдение сложившихся правил игры. Это важнейшее условие её выживания. И это мало зависит от политического строя.
  • [quote="Scout_08"]во первых, Вы к кому себя относите[/quote] я и сам свядомы - по той простой причине что не хочу жить в РФ, а хочу жить в РБ. В РБ без АГ. В РБ без ВВП. для того, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону изменения должны происходить не по сценарию рейдеров из России, а по сценарию самих белорусов, а точнее тех кто их будет представлять. Это в идеале. Среди тех людей которых сейчас судят, я не вижу ни одного,кто мог бы сделать все грамотно, несмотря на все их хорошие личностные качества. и это грустно.
  • [quote="Labra"]byrbon, насколько я понял это риторические вопросы? ) ИМХО любая номенклатура ориентирована прежде всего на консервацию, а, значит, и на чёткое соблюдение сложившихся правил игры. Это важнейшее условие её выживания. И это мало зависит от политического строя.[/quote] Это банда уголовников сориентирована на консервацию своего беззакония для сохранения своего краденого... Так их по Закону арестовывают и даже расстреливают....тоже по Закону...
  • vid
    [quote="byrbon"]Так их по Закону арестовывают и даже расстреливают....тоже по Закону...[/quote] К сожалению, нынешние наши законы писались ими же под Вы знаете кого,потому-то в "палатке" и заседают условно выбранные,т.е. назначенцы.А те,законы,кот.должны защищать граждан работают избирательно.
  • [quote="mrakobes"]Среди тех людей которых сейчас судят, я не вижу ни одного,кто мог бы сделать все грамотно, несмотря на все их хорошие личностные качества. и это грустно.[/quote] Опять же наступаем на те же грабли! Не надо, чтобы ОДИН мог сделать всё грамотно, надо подключать ОБЩЕСТВО к решению проблем, а не жополизов и холуев. Так вот лично я вижу, что многие из тех, кого сейчас судят, с необходимыми личностными качествами для проведения необходимых изменений в нашем обществе.
  • vid
    [quote="Viktor1"]Так вот лично я вижу, что многие из тех, кого сейчас судят, с необходимыми личностными качествами для проведения необходимых изменений в нашем обществе.[/quote] +10000000 именно поэтому они там...
  • [quote="mrakobes"]для того, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону изменения должны происходить не по сценарию рейдеров из России, а по сценарию самих белорусов, а точнее тех кто их будет представлять. [/quote] +1 Я бы добавил, что и не по сценарию белорусов, спонсируемым из-за рубежа.
  • [quote="Viktor1"]mrakobes пишет:Среди тех людей которых сейчас судят, я не вижу ни одного,кто мог бы сделать все грамотно, несмотря на все их хорошие личностные качества. и это грустно.[/quote] А среди тех, кто сейчас правит Белоруссией, вы видите тех, "кто мог бы сделать все грамотно" ????
  • [quote="byrbon"]Это банда уголовников сориентирована на консервацию своего беззакония для сохранения своего краденого... Так их по Закону арестовывают и даже расстреливают....тоже по Закону...[/quote] А уже есть доказательства их уголовных преступлений? Суд был?
  • vid
    [quote="Labra"]Я бы добавил, что и не по сценарию белорусов, спонсируемым из-за рубежа.[/quote] это вы про шуриковых подельников,кот.существуют на спосороство МВФ?
  • [quote="Labra"]В 90-ых мы уже проходили "эйфорию свободы", сутью которой стала полная безответственность властных элит пост-советских республик. Теперь нам варганят серию номер два...[/quote] мне кажется, что первая серия еще не кончилась, факты сегодня на лицо
  • vid
    [quote="Labra"]А уже есть доказательства их уголовных преступлений? Суд был?[/quote] У нас есть суд?..Суд и судилище - не одно и то же!
  • [quote="vid"]это вы про шуриковых подельников,кот.существуют на спосороство МВФ?[/quote] Этоя про тех, кто на заграничных тусовках бывает гораздо чаще, чем у беларускай вёсцы.
  • vid
    [quote="Labra"]Этоя про тех, кто на заграничных тусовках бывает гораздо чаще, чем у беларускай вёсцы.[/quote] ясно. - это шуриковы эмиссары в представительствах ООН и др.структурах!
  • [quote="Sergey64kv"]мне кажется, что первая серия еще не кончилась, факты сегодня на лицо[/quote] Не утрируйте. Хаотичное брожение властных элит закончилось после 94-го. В нынешних условиях любой вариант ухода АГЛ приведёт к жестокому раздербаниванию страны. Нынешний "чиновничий беспредел" покажется нам раем...
  • [quote="byrbon"]А среди тех, кто сейчас правит Белоруссией, вы видите тех, "кто мог бы сделать все грамотно" ????[/quote] Конечно, можно наверное найти человека, который смог бы сделать всё правильно. Но как его определить, если все они дудят в одну дуду и лижут одну ма.ду? Они все на одно лицо - как деревянные солдатики Урфин Джуса.
  • [quote="Labra"]А уже есть доказательства их уголовных преступлений? Суд был?[/quote] А вам мало судов над Рыбаковым, Снегирем, Журавковой, Байковой, Грамовмчем, Шигаловым и прочими ???
  • [quote="Labra"]В нынешних условиях любой вариант ухода АГЛ приведёт к жестокому раздербаниванию страны. Нынешний "чиновничий беспредел" покажется нам раем...[/quote] Пролетарию нечего терять кроме своих цепей! Мне, простому рабочему, что-нибудь принадлежит, кроме каких-то парочки именных акций, которые я и продать не могу??? Не принадлежало, не принадлежит и принадлежать не будет! Чего тогда бояться?? Пусть придут те, кто организует работу с прибылью и высокой зарпалатой - вот и все проблемы!
  • [quote="Labra"]В нынешних условиях любой вариант ухода АГЛ приведёт к жестокому раздербаниванию страны. Нынешний "чиновничий беспредел" покажется нам раем...[/quote] А вот именно за вариант по "жестокому раздербаниванию страны" и нужно судить сегодняшний правящий режим, который сделал все, чтобы самый наихудший вариант "раздербанивания" стал жестокой реальностью....
  • vid
    [quote="byrbon"]А вот именно за вариант по "жестокому раздербаниванию страны" и нужно судить сегодняшний правящий режим, который сделал все, чтобы самый наихудший вариант "раздербанивания" стал жестокой реальностью....[/quote] причем, с продолжением на N-ое кол-во лет,пока механизмы конкуренции не внедрятся в кровь и сознание людей.
  • [quote="byrbon"]А на что настроена белорусская правящая номенклатура ??? На народное счастье?? На соблюдение Закона ??? На уважение и обязательное соблюдение всеми белорусской Конституции ?? Вы посмотрите на те хари, что ежедневно показываются с поучительными наставлениями на БТ. Вы послушайте "усеагульнаабранага", который на протяжении 16 лет хамски и безнаказанно оскорбляет граждан страны фашистами, отморозками, негодяями и пятой колонной.!! Вы зайдите в белорусский суд и послушайте, как чиновник в синем мундире через губу ТРЕБУЕТ лишить гражданина конституционного права на свободное получение и свободное распространение информации, а "судья", спрятав свои глаза, запрещает проведение пикета или митинга, хотя белорусская Конституция именно эти гражданские права защищает. А как обставляется выезд "усеагульнаабранага" на встречу с "народом" ??! Как суетится всякая челядь и лакеи, запугивая всех и вся, запрещая людям подходить к окнам и выходить на балконы своих квартир, когда кортеж "барина" проезжает мимо. А какие костюмы и прибамбасы носит "спаситель Усех славян", предлагая остальным быть экономнее и скромнее. А как холуйски изгибается и лакейски козыряет всякая разномундирная челядь, когда барин выводит свое чадо в "люди", нагло презирая мораль, Закон и Конституцию??!! Оно и понятно, как старательно наемная пропагандистская шушера рассказывает, "а Хто, ежели нЯ Ён"...отрабатывая свои холуйские "серебреники".... О какой "независимости" Белоруссии можно говорить, когда эта компрадорская номенклатура уже расписала, как она будет торговать этой территорией и населяющими ее холопами, и сколько "серебреников" каждый из них уже украл и заныкал на черный день за рубежом... Да ради этих уворованных денег им всем, да и вам плевать на Белоруссию и на все ее население, здесь прозябающее...[/quote] [quote="mrakobes"]1)Экономическая политика АГ привела к полной экономической зависимости от России которая выражается в том, что а)белорусская экономика полностью зависит от российских энергоносителей и комплектующих б)в белорусской экономике существует несколько гипертрофированно раздутых отраслей, продукция которых не может быть реализована внутри страны и соответственно существует огромная зависимость от экспорта этих товаров в Россию. То есть если вернуться к статье, то возникает вопрос зачем нам увеличивать количество производимых тракторов, если себе мы покупаем трактора немецкие и американские. в)большое кол-во предприятий убыточно, но продолжают работать за госпомощь, окончательно изнашивая станки и разбазаривая квалифицированный персонал 2) политическая же деятельность АГ привела к тому, возможности преодолеть экономический кризис у РБ нет потому что а) отсутствие любого альтернативного мнения о пути развития страны, а также сознательная деятельность спецслужб и госсми по уничтожению любой альтернативы привели к тому, что отныне любая реформа возможно только по личному желанию АГ. б) наглое, пренебрежительное отношение к Европе привело к отсутствию всяческого взаимопонимания с руководством Евросоюза и как следствие отсутствие кредитов, а как перспектива - сворачивания экономического сотрудничества вообще. в) видя все это Россия предчувствует скорый коллапс экономики РБ и содействует его приближению. кто во всем этом виноват? Россия? Кризис? детская болезнь экономического роста? политическая система РБ построена так, что отвечает за все один человек. ему и отвечать почему он сделал возможным рейдерский захват целой страны со своей армией, спецслужбами и 10 миллионами человек.[/quote] вполне резонные замечания, прошу ярых защитников сегодняшней стабильной Белоруссии с ее правильным курсом ответить по всем пунктам, иначе говорить не о чем. а к гос-ну Labra вопрос (мне не надо отвечать, ответьте себе и задумайтесь над ответами), вы где работаете(гос или частное)? устраивает ли вас ваша работа, зарплата, будущая пенсия, устраивает ли вас возможность внезапно провести НГ в изоляторе стоя, оказавшись не в то время в не том месте, без возможности оправдаться и отстоять свои права без блата или взятки. подумайте хотя бы об этом, об остальном подумать стоит после, а ведь есть о чем!
  • vid
    [quote="Sergey64kv"]а к гос-ну Labra вопрос (мне не надо отвечать, ответьте себе и задумайтесь над ответами), вы где работаете(гос или частное)? устраивает ли вас ваша работа, зарплата, будущая пенсия, устраивает ли вас возможность внезапно провести НГ в изоляторе стоя, оказавшись не в то время в не том месте, без возможности оправдаться и отстоять свои права без блата или взятки. подумайте хотя бы об этом, об остальном подумать стоит после, а ведь есть о чем! [/quote] слишком многоходовую комбинацию вы предложили адресату!..
  • [quote="mrakobes"]происходить не по сценарию рейдеров из России, а по сценарию самих белорусов, а точнее тех кто их будет представлять. [/quote] поддерживаю, только обрисуйте этого идеального представителя народа...
  • [quote="Labra"]Я бы добавил, что и не по сценарию белорусов, спонсируемым из-за рубежа. [/quote] это вы про дотации Москвы?
  • [quote="Labra"]Этоя про тех, кто на заграничных тусовках бывает гораздо чаще, чем у беларускай вёсцы.[/quote] ну да, благодаря вам, мы пытаемся стать аграрниками, только вот что мне например делать, если у меня нет родственников в деревне?
  • [quote="Labra"] Я бы добавил, что и не по сценарию белорусов, спонсируемым из-за рубежа.[/quote] Именно, спонсоры просто пришли за долгом, что образовался в результате отправки бабла на развитие "Белорусской модели", ну а то, что она оказалась неконкурентноспособной собственно не их спонсоров дело.
  • [quote="Sergey64kv"]а к гос-ну Labra вопрос (мне не надо отвечать, ответьте себе и задумайтесь над ответами), вы где работаете(гос или частное)? устраивает ли вас ваша работа, зарплата, будущая пенсия, устраивает ли вас возможность внезапно провести НГ в изоляторе стоя, оказавшись не в то время в не том месте, без возможности оправдаться и отстоять свои права без блата или взятки. подумайте хотя бы об этом, об остальном подумать стоит после, а ведь есть о чем![/quote] Господин Sergey64kv, работаю я в сфере негосударственной, меня она устраивает. И скажу честно, что будь в нашей стране украинский или российский варианты политсистемы, я бы в материальном плане только выйграл. Значительно выйграл бы. Но деньги разве имеют принципиальное значение? Принципиальное значение имеет социальное окружение. А оно в Беларуси ещё так не исковёркано, как у наших соседей. А то что мы были в шаге от основательного развала хорошо помнится по первой половине 90-ых. И в этом кроется основная причина побед АГЛ в президентских кампаниях - народ наш благоразумно пока избегал кебичей, гончариков, милинкевичей с санниковыми. Возможно, народ сам себе враг, и зря боится "духа свободы", однако это право самого народа решать, а не проплаченных иностранными государствами политических запевал. Относительно изолятора, как говорится, от сумы и тюрьмы не зарекайся. И при любой власти там можно оказаться. А закон, что дышло, его сейчас лихо ворочают и на Западе, и на Востоке в угоду политическим интересам, и не краснеют.
  • [quote="Labra"]Возможно, народ сам себе враг, и зря боится "духа свободы", однако это право самого народа решать, а не проплаченных иностранными государствами политических запевал.[/quote] А вот здесь не надо так бесстыже лгать.. Никакого "право самого народа решать" нет в Белоруссии после 1996г. Есть масштабная и циничная фальсификация результатов всенародного голосования, о которой, совершенно не стесняясь, публично заявляет ваш хозяин и кумир.. Напомним, что 01/10/2010г. именно А.Лукашенко в ходе пресс-конференции в Минске для 100 российских журналистов заявил, что итоги голосования на президентских выборах 2006г. были сфальсифицированы: «выборы МЫ фальсифицировали»: сказал А.Лукашенко собравшимся на пресс-конференцию журналистам. "На этих выборах за меня проголосовало 93.5%. Но мы сделали 86%. Нам сказали, это не европейский процент", - сказал Лукашенко. "Европа сказала нам, что это не европейский процент. Вот сделаете европейский процент, и мы признаем Ваши выборы", - пояснил Лукашенко. Вот потому, по его словам, и пришлось изменять процент голосовавших, чтобы понизить процент до "европейского уровня". "Но если сейчас пересчитать все бюллетени", - начал было говорить Лукашенко, но, похоже, понял, что начинает перегибать, и после паузы закончил тему фразой: "Я вообще не знаю, что делать с этими бюллетенями". «Не это не ирония», добавил Лукашенко: «так было на самом деле». По официальным данным ЦИК Беларуси за Лукашенко проголосовало 83%.
  • [quote="Labra"]Относительно изолятора, как говорится, от сумы и тюрьмы не зарекайся. И при любой власти там можно оказаться. А закон, что дышло, его сейчас лихо ворочают и на Западе, и на Востоке в угоду политическим интересам, и не краснеют.[/quote] там адвокаты не боятся защищать ваши законные права в судах, и их за это не лишают лицензии. [quote="Labra"]А то что мы были в шаге от основательного развала хорошо помнится по первой половине 90-ых.[/quote] сколько людей умерло с голоду в 90-94ых годах? к чему это привело в 94ом году? Не к тому ли что так хотели увидеть в декабре избиратели, честным, справедливым и демократичным выборам, где все кандидаты равны перед законом и никто его себе в угоду не употребляет. [quote="Labra"]И скажу честно, что будь в нашей стране украинский или российский варианты политсистемы, я бы в материальном плане только выйграл.[/quote] не палите свои коррупционные связи с правящей элитой [quote="Labra"]Принципиальное значение имеет социальное окружение. А оно в Беларуси ещё так не исковёркано, как у наших соседей[/quote] а чего вы ровняетесь на худших? не надо нам таких оправданий. Нам надо верховенство и постоянство закона при защите ВСЕХ прав (без исключения) всех людей, когда каждый в ответе перед законом равен, чего у нас по факту нет с 94 года, а не с 90ого. Нам не надо никакие непонятные правовые формы якобы имеющие силу закона, нам нужен порядок.
  • [quote="byrbon"]А вот здесь не надо так бесстыже лгать.. Никакого "право самого народа решать" нет в Белоруссии после 1996г. Есть масштабная и циничная фальсификация результатов всенародного голосования, о которой, совершенно не стесняясь, публично заявляет ваш хозяин и кумир..[/quote] Не нужно фантазировать, что можно народ фальсификациями заставить принимать ненужную ей власть. Когда большинство решит, никакая "фальсификация" не поможет удержать власть. А по фактуре фальсификации - где суммированные данные с более ченм 100 избирательных участков, на которых ПОДСЧИТЫВАЛИ голоса представители оппозиции? Почему оппозиция не даст пример честного подсчёта? Или там получаются всё те же 60-70% за действующую власть? ;) И посмотрите ещё раз данные известного оппозиционного социолога Манаева - даже здесь АГЛ получил свои 50%+ ещё в первом туре.
  • [quote="Sergey64kv"]там адвокаты не боятся защищать ваши законные права в судах, и их за это не лишают лицензии.[/quote] Адвокаты одинаковы при любой системы - бабло побеждает зло :) Не идеализируйте, Sergey64kv. И про коррупцию Вы зря. Никогда не имел дохода с госучреждений. Они по моей сфере почти не проходят. А когда проходят за лучшее стараюсь не связываться. Чиновники люди крайне тяжёлые и за ними всегда подозревают коррупцию, а лишнего времени на дополнительные проверки у меня нет )
  • [quote="Sergey64kv"]Нам не надо никакие непонятные правовые формы якобы имеющие силу закона, нам нужен порядок.[/quote] Вот как раз за "порядок" беларусы в большинстве своём Бацьку и любят. И именно нынешний беспорядок в валютной сфере - серьёзный подрыв электорального поля АГЛ. Со временем, думается, наш народ примет и "демократические порядки". Но станет это возможным не раньше появления в президентах "слабой руки" - управляемого политика типа Некляева, или Санникова.
  • [quote="Labra"]Не нужно фантазировать, что можно народ фальсификациями заставить принимать ненужную ей власть. Когда большинство решит, никакая "фальсификация" не поможет удержать власть. А по фактуре фальсификации - где суммированные данные с более ченм 100 избирательных участков, на которых ПОДСЧИТЫВАЛИ голоса представители оппозиции? Почему оппозиция не даст пример честного подсчёта? Или там получаются всё те же 60-70% за действующую власть? ;) И посмотрите ещё раз данные известного оппозиционного социолога Манаева - даже здесь АГЛ получил свои 50%+ ещё в первом туре.[/quote] Еще раз, для особо "одаренных"..... Фальсификация есть уголовное антиконституционное деяние. Рассказами про "суммирование" утешайте своих БРСМ-овцев. Никакие басни оплаченных идеолухов не могут оправдать нарушение Закона. Заявление вашего хозяина говорит о том, что никаких реальные подсчеты и реальные цифры вообще в расчет не принимаются. Озвучиваются только такие "проценты", которые в данный момент заказал ваш хозяин. Или вы не слышали, как перед самыми "выборами" он вслух дал команду обеспечить ему не менее 75% ??? А тех, кто изволит иметь свое инение....тех каратели быстро вразумят дубинками на улицах Минска, а самый "справедливый" белорусский суд им отмерит такой срок, какой прикажет ваш хозяин. А если кто-то еще решит "покачать права", против тех ваш хозяин прямо пообещал послать армию....чтобы танками вразумлять всех особо непонятливых. Надеюсь, вы своего хозяина внимательно слушаете и вам его цитаты приводить не надо ?? А если вас в школе все-таки чему-то учили, так вы должны понимать, что 50%+ и 79,53% все-таки существенно отличаются... Или на инструктажах арифметику не повторяют ???
  • [quote="Labra"]И посмотрите ещё раз данные известного оппозиционного социолога Манаева - даже здесь АГЛ получил свои 50%+ ещё в первом туре.[/quote] Так вот в этом же и дело! Даже если б Лукашенко получил бы пускай 51%, то стало бы очевидно, что надо не горлопанить, что у него всенародная поддержка и 20% - это отмороженные оппозиционеры, а соглашаться на сотрудничество с оппозицией, какая бы она непримиримая не была. А активные карательные меры против оппозиции в таком случае выглядят как уничтожение политических сопержников. [quote="Labra"]Вот как раз за "порядок" беларусы в большинстве своём Бацьку и любят.[/quote] Этот, так называемый "порядок" есть порядок организованной преступной группировки во главе с главным паханом, где законы - лишь ширма для полнейшего беззакония и беспрекословного подчинения пахану.
  • [quote="Labra"]Не нужно фантазировать, что можно народ фальсификациями заставить принимать ненужную ей власть. Когда большинство решит, никакая "фальсификация" не поможет удержать власть.[/quote] не надо фантазировать. вам наверно давно резиновой дубинкой по голове не чесали, никакой димократии не захочется.. [quote="Labra"]А по фактуре фальсификации - где суммированные данные с более ченм 100 избирательных участков, на которых ПОДСЧИТЫВАЛИ голоса представители оппозиции? Почему оппозиция не даст пример честного подсчёта?[/quote] Если власть так всерьез пользуется поддержкой, почему она не хочет сделать прозрачным этап подсчета голосов, что бы можно было не сомневаться что в корзину с бюллетенями за закрытыми дверями в тихую не набросали левых экземпляров с нужными голосами, почему не показать на камеру как честно и правильно у нас ведется подсчет? это как-то повлияет на реальную поддержку победителя и его результат? разве открытость процесса это фактор влияющий на распределение голосов? Почему того же Некляева не пустили на всенародное собрание, в котором он по закону имел право участвовать, за него было достаточно подписей отдано на выдвижение в участники. [quote="Labra"] Никогда не имел дохода с госучреждений. [/quote] но видно они с вас имеют не мало, в виде конвертов. [quote="Labra"]Со временем, думается, наш народ примет и "демократические порядки". Но станет это возможным не раньше появления в президентах "слабой руки" - управляемого политика типа Некляева, или Санникова.[/quote] вот тут вы правы, но не усматриваете в своих словах параллель с настоящим. Поясню.. Время прошло не мало, народ начинает принимать демократические порядки как современную необходимость, т.к. все видят как рука нашего все слабее и слабее тянет из Москвы деньги на нашу беззаботную жизнь.
  • [quote="Viktor1"]Labra пишет:Вот как раз за "порядок" беларусы в большинстве своём Бацьку и любят.[/quote] "А на кладбище все спокойненько, ни врагов, ни друзей не видать. Все культурненько, благородненько, исключительная благодать"!!!.... В.С.Высоцкий...
  • [quote="Labra"]Не нужно фантазировать, что можно народ фальсификациями заставить принимать ненужную ей власть. Когда большинство решит, никакая "фальсификация" не поможет удержать власть. А по фактуре фальсификации - где суммированные данные с более ченм 100 избирательных участков, на которых ПОДСЧИТЫВАЛИ голоса представители оппозиции? Почему оппозиция не даст пример честного подсчёта? Или там получаются всё те же 60-70% за действующую власть? ;) И посмотрите ещё раз данные известного оппозиционного социолога Манаева - даже здесь АГЛ получил свои 50%+ ещё в первом туре.[/quote]Завтра последний день хранения избирательных бюллетеней. Послезавтра профессионалы Л.Ермошишной могут их уничтожать. Поэтому так и останется спор не разрешенным, сколько же за кого проголосовали избиратели? Насколько же честными были подсчитаны голоса? И нужно ли дальше их хранить, к примеру, для проверки поставленных вопросов?
  • [quote="sinkevich"]российские военные базы у нас до сих пор стоят, проводятся учения на нашей территории, а "дотаций" миллеры нас уже лишили. Видимо, не хватает на дань в пользу Героя России Кадырова и других северокавказских "союзников".[/quote] А собственно, на кой вам сдалась эта Россия? В конце концов, это дело русских, Кадырова поддерживать, Кокойты, Багапша или всех вместе взятых. Что вам так неймётся, когда Россия кому-то что-то дала, а Беларуси не перепало? Что за "активная помощь друзей"? Эта тупая психология иждивенца просто поражает. Есть такое понятие, как международные отношения, "дружить" страны не могут. Особенно в нашей ситуации: раз ты друг, значит дай мне денег, а не дал, значит мы тебя обольём грязью. Дал - тоже обольём, но когда потребуешь назад. Такова гениальная позиция белорусского руководства, на которой держаться всё время невозможно. А ведь что мешало сделать таможенный союз не с Россией, а к примеру, с Украиной и Литвой (и возможно Латвией), получить доступ к портам двух морей, к захватывающим возможностям беспошлинного транзита между морями, а также монополию на сухопутный транзит российских газа и нефти? Если русские заламывают цены, так можно металлы покупать в Украине, газ-нефть в Азербайджане и Иране (далее возможно в Туркменистане). С участием работников (10% акций отдать им) можно было приватизировать сегодняшние проблемные полуживые предприятия: МАЗ продать Мерседесу, Горизонт - Филипсу или Самсунгу какому-нибудь, БелАЗ попробовать включить в какую-нибудь ТНК, типа Аэробуса (по масштабу производимых изделий), пищевую и лёгкую промышленность - с частичным участием иностранного капитала, в большей степени самостоятельно, и вывести на международный уровень. Наконец, отдать землю крестьянам, как и мечтали коммунисты, но осуществили через ж*пу. Чтобы у земли белорусской появился хозяин (не один). Но что мы имеем сегодня: никому не нужные коминтерновские костюмы, сшитые на пропорции дрищей каких-то и оршанские льняные рубашки, которые только на швабру одевать и полы мыть. Убыточное сельское хозяйство, производящее "золотое" молоко (из-за огромных дотаций). Супертехнику, гниющую на складах и просто на улице. И вроде бы пользующиеся спросом автобусы МАЗ с мерсовскими движками (!). Только представьте себе: этих высосанных из пальца проблем могло не быть, всего-то облегчить жизнь людям и пораскинуть мозгами. Но нет. Ведь дух из туалетища (с) нам сладок и приятен (с сортирами, кстати, в Беларуси тоже напряжёнка).
  • Попрошайничество стало национальной традицией, поэтому то и не уважает никто ! Презирают ! Смеются!
  • Попрошайничество стало национальной традицией, поэтому то и не уважает никто ! Презирают ! Смеются!
  • [quote="brest4"]Попрошайничество стало национальной традицией, поэтому то и не уважает никто ! Презирают ! Смеются! [/quote] а я знаю кто эти НИКТО, они живут на востоке от нас, главное как вы точно это отметили))))
  • Не льсти себе ! Презирают и на западе,и на юге !
  • [quote="brest4"]Не льсти себе ! Презирают и на западе,и на юге ! [/quote]понимаю мечту азиата, пользующегося никами европейских городов Бреста и Витебска, но увы, как раз на западе вас презирают намного больше, а это факт неоспоримый... Между прочим, вы уже азиатский шенген получили? Можете тогда смело Кабул от пиндосов защищать)))
  • Беги ,занимай очередь за подачкой ! А то не достанется !
  • [quote="brest4"]Беги ,занимай очередь за подачкой [/quote] так подачке не мне, а лукасекам, они же кормятся от нашего сырьевого аппендикса, но вот не задача, аппендикс то воспаляется, себя уже ресурсами обеспечить не может...
  • Ну,так присосись к азерботам или полякам ,какие проблемы ?
  • КРУПНАЯ КОМПАНИЯ ПРОДАСТ ДОЛЛАРЫ (сумма от1000.000$) ПО 3500 руб. ЗА 1$ СРОЧНО!! информация на сайт http://vzamen.by
  • [quote="brest4"]Ну,так присосись к азерботам или полякам ,какие проблемы ? [/quote] у меня, да те же что и у населения Беларуси, есть одна поганая страна, которая кормит невменяемого, причем пытаясь выдать это за благо для населения Беларуси, но суть то в том, что на население Беларуси, им было всегда наплевать, но часть троллей этой страны, поддавшись воздействию одеколона в качестве аперитива, пытается нести бред, который в полной мере подтверждает тот факт, что эта страна может поддерживать либо зеков, либо невменяемых беспредельщиков...
  • Эк,как витиевато завернул ! А всё намного проще ...
  • [quote="Scout_08"]есть одна поганая страна, которая кормит невменяемого, причем пытаясь выдать это за благо для населения Беларуси[/quote] Вот это в самую точку!
  • [quote="Scout_08"]у меня, да те же что и у населения Беларуси, есть одна поганая страна, которая кормит невменяемого, причем пытаясь выдать это за благо для населения Беларуси, но суть то в том, что на население Беларуси, им было всегда наплевать, но часть троллей этой страны, поддавшись воздействию одеколона в качестве аперитива, пытается нести бред, который в полной мере подтверждает тот факт, что эта страна может поддерживать либо зеков, либо невменяемых беспредельщиков...[/quote] Не надо спихивать свои проблемы на других, как Синкевич. Решение всех ваших проблем в ваших же руках. Но вы же на форумах только можете возмущаться или на кухне шепотом. На вас ярмо скоро накинут, вы и пикнуть не посмеете, потому что трусливы...
  • Бог накажет неблагодарное свинство ! И уже наказывает !
  • [quote="vvs109"]Не надо спихивать свои проблемы на других, как Синкевич. Решение всех ваших проблем в ваших же руках. Но вы же на форумах только можете возмущаться или на кухне шепотом. На вас ярмо скоро накинут, вы и пикнуть не посмеете, потому что трусливы...[/quote] О трусливых и неблагодарных поём мы песню.,скоро все встанет на круги своя.
  • [quote="vvs109"] вы и пикнуть не посмеете, потому что трусливы...[/quote] ))) а в чем Ваша храбрость выражается?
  • [quote="Scout_08"]))) а в чем Ваша храбрость выражается?[/quote] Главное ведь в чем выражается Ваша храбрость)) Статья-то об угрозе суверенитета Беларуси.
  • [quote="Небелорусс"]О трусливых и неблагодарных поём мы песню.,скоро все встанет на круги своя. [/quote] ой ли встанет, вы тут Южную Осетию героически подняли, а Беларусью просто подавитесь, просто надоело через маразм созданый Россией проходить постоянно...
  • [quote="vvs109"]Главное ведь в чем выражается Ваша храбрость)) Статья-то об угрозе суверенитета Беларуси.[/quote]да, вы правы, только почему факт финансирования бандитского режима умалчиваете? Вы бы может Россию вокруг Москвы объединили, а то там силенок не хватает, а тут героизм проявляете)))
  • [quote="Scout_08"]ой ли встанет, вы тут Южную Осетию героически подняли, а Беларусью просто подавитесь, просто надоело через маразм созданый Россией проходить постоянно...[/quote] Дело-то как раз в том, что никто Беларусью давиться не собирается. Маразм создан как раз-таки правительствами бывших союзных республик (в первую очередь, Беларусь и Украина), которые хотели халявы.
  • [quote="Scout_08"]да, вы правы, только почему факт финансирования бандитского режима умалчиваете? Вы бы может Россию вокруг Москвы объединили, а то там силенок не хватает, а тут героизм проявляете)))[/quote] Еще раз повторяю, вы сами создали этот режим, своей покорностью и безмолвием. Героизм в своей стране проявлять впору вам, а не мне. Но его не видно и не слышно.
  • [quote="vvs109"]Маразм создан как раз-таки правительствами бывших союзных республик[/quote] ребята, не надо гнать пургу про халяву, про братские лобызания и прочее, если бы не было больных имперских амбиций Москвы, всё давно стало бы на свои места, а так любимое занятие коммунистов живет и продолжается, кормление назначенных Москвой режимов, уже один раз обос..., но вам этого мало, будете ещё ковыряться за возрождение империи, лучше бы своими дорогами занялись бы...
  • [quote="vvs109"]Героизм в своей стране проявлять впору вам, а не мне. Но его не видно и не слышно. [/quote]а вас никто и не просит что то проявлять по отношению к Беларуси, скорее наоборот, просим заняться своими проблемами, а то вот что то как то свои проблемы вы не можете решить, а пытаетесь в наши влезть...
  • [quote="Scout_08"]ребята, не надо гнать пургу про халяву, про братские лобызания и прочее, если бы не было больных имперских амбиций Москвы, всё давно стало бы на свои места, а так любимое занятие коммунистов живет и продолжается, кормление назначенных Москвой режимов, уже один раз обос..., но вам этого мало, будете ещё ковыряться за возрождение империи, лучше бы своими дорогами занялись бы...[/quote] Режим этот назначили вы сами. Поэтому за все его действия отвечать вам. И не надо ни на кого кивать. Москва тоже может покивать в вашу сторону и аргументы у нее посильнее ваших будут. Так что помалкивайте.
  • [quote="vvs109"]Режим этот назначили вы сами.[/quote]ой ли))), забавные вы какие, то Путин рассказывает что 55 млрд оторвал от населения России, в пользу Беларуси и что? Что сказали российские налогоплательщики?[quote="vvs109"] Москва тоже может покивать в вашу сторону и аргументы у нее посильнее ваших будут. Так что помалкивайте.[/quote] Ну так давайте аргументы, где они? Кто бы уже помалкивал так это Россия, любительница зеков у власти, с другими то у вас не получается...
  • [quote="Scout_08"]Ну так давайте аргументы, где они? Кто бы уже помалкивал так это Россия, любительница зеков у власти, с другими то у вас не получается...[/quote] То, что получается в Беларуси с ее "экономической чудо-моделью" кроме смеха ничего не вызывает.
  • [quote="Scout_08"]ребята, не надо гнать пургу про халяву, про братские лобызания и прочее, если бы не было больных имперских амбиций Москвы, всё давно стало бы на свои места, а так любимое занятие коммунистов живет и продолжается, кормление назначенных Москвой режимов, уже один раз обос..., но вам этого мало, будете ещё ковыряться за возрождение империи, лучше бы своими дорогами занялись бы...[/quote] Никто ничего не гонит,я своей маме запретил ехать летом в Белоруссию,к родным,потому как это ОПАСНО,я рассуждаю как обыватель а ты гонишь чепуху про имперские амбиции и прочий бред.
  • [quote="vvs109"]То, что получается в Беларуси с ее "экономической чудо-моделью" кроме смеха ничего не вызывает.[/quote] а вы может расскажите про спонсоров чудо-модели? Вместе посмеемся)))
  • [quote="Scout_08"]ой ли))), забавные вы какие, то Путин рассказывает что 55 млрд оторвал от населения России, в пользу Беларуси и что? Что сказали российские налогоплательщики?[/quote] То, что сказали налогоплательщики чужой вам страны, вас не должно волновать. Переживайте лучше за то, почему белорусские налогоплательщики НЕ сказали по поводу ледовых дворцов и прочей бутафории. Ну а то, что при таких дотациях белорусское руководство умудрилось страну на грань катастрофы поставить...
  • [quote="Небелорусс"]к родным,потому как это ОПАСНО,[/quote]люди опасны? Чего вы то боитесь?
  • [quote="Scout_08"]а вы может расскажите про спонсоров чудо-модели? Вместе посмеемся))[/quote] Ну так надо было решительно отказываться или хотя бы реформы структурные проводить, чтобы зависимость сокращать.. Так нет же, давайте еще да побольше...
  • [quote="vvs109"]Переживайте лучше за то, почему белорусские налогоплательщики НЕ сказали по поводу ледовых дворцов и прочей бутафории.[/quote]так пытались сказать, но Москва перед выборами своего выкормыша пригрела обнадежила, а потом как следует кинула, вот и вся история...
  • [quote="vvs109"] Так нет же, давайте еще да побольше... [/quote] НЕ ДАВАЙТЕ, или что, Империя без вливаний друзьям жить не может?
  • [quote="Scout_08"]НЕ ДАВАЙТЕ, или что, Империя без вливаний друзьям жить не может?[/quote] Это дело Империи как ей жить, вы беспокойтесь за свою Родину.
  • [quote="vvs109"]Это дело Империи как ей жить, вы беспокойтесь за свою Родину. [/quote]вот я и беспокоюсь, а то слишком большое желание Империи в калашный ряд залезть...
  • [quote="vvs109"]Ну так надо было решительно отказываться или хотя бы реформы структурные проводить, чтобы зависимость сокращать.. [/quote] вот из за таких империй поганых, реформы в Беларуси и не проводятся...
  • [quote="Scout_08"]так пытались сказать, но Москва перед выборами своего выкормыша пригрела обнадежила, а потом как следует кинула, вот и вся история...[/quote] Вы упорно пытаетесь найти проблему во всем чем угодно, но только не в себе. В этом корень всех бед. В Беларуси очень пассивное гражданское общество, люди аполитичны и довольствуются малым. Только за счет этого режим и держится последнее время.
  • [quote="Scout_08"]вот из за таких империй поганых, реформы в Беларуси и не проводятся...[/quote] Реформы не проводятся потому, что их не хочет проводить руководство Беларуси. А ругательства оставьте при себе, на кухне ругайтесь...
  • [quote="vvs109"]Вы упорно пытаетесь найти проблему во всем чем угодно, но только не в себе. В этом корень всех бед. В Беларуси очень пассивное гражданское общество, люди аполитичны и довольствуются малым.[/quote] С этим я соглашусь, но общество аполитично т.к. исторические условия выживания этого общества приучили к тому, что все люди выражавшие протестные настроения были фактически уничтожены, тем же НКВД, нынешняя же изоляция активистов гражданского общества спонсируется из Москвы, поэтому про аполитичность можно говорить в том случае, когда имея равные условия народ не поддерживаете ту или иную партию, в случае тоталитарного режима любой народ аполитичен...
  • [quote="vvs109"] что их не хочет проводить руководство Беларуси.[/quote]а почему не хочет то? Ситуация то давно созрела, возможно ждет опять спонсора? Угадайте кто им будет?
  • В РБ практически наступил ДЕФОЛТ !
  • [quote="vvs109"] вы беспокойтесь за свою Родину.[/quote]Это Вы говорите о малой родине на границе Витебщины и Могилевщины? Поскольку у каждого человека есть родина малая и большая. Малая — это город, улица, дом, где ты родился. Большая — это государство, страна, гражданином которой ты являешься. А еще есть общая родина всех людей — планета Земля, солнечная система, галактика, вселенная, где мы находимся. Ах да, еще космические пираты не воруют солнце, значит хоть летом будет теплее. А зимой кто согреет кроме газа да дров?
  • Экономить надо ! Попривыкали ! :-!
  • артыкул зацікавіў http://siaroja.livejournal.com/35567.html Тут паўтару толькі, што я не лічу, што рэжым бязвінны ў сённяшнім крызісе, бо а хто сказаў, што правільнай стратэгіяй быў не гледзячы ні на што рост эканомікі? Чаму ўсе “яйкі” былі складзены ў адзіны кошык (гэта я прывязку да расейскай эканомікі)? Гэта ж ён задаў накірунак на эканоміку, якая пастаянна расце. Гэта ён стварыў абцякальную эфектыўную сістэму для прыняцця рашэнняў, але хрупкую падчас крызіса. І вось яшчэ каментар да апошніх 3 абзацаў. Зноў прапануецца быць усяго толькі суб’ектам гісторыі, пакуль за нас наш лёс будуць вырашаць рэжым на пару з усходняй алігархіяй. Ці магчымы трэці шлях для прыхільнікаў перамен?
  • Несмотря на некоторую экзальтированность статья правильная. Со всем не соглашусь, тут много всего надо принимать во внимание, не только имперские аппетиты и хищнические императивы. Но, Боже, побольше бы людей, которые не кукарекают не обезьянничают, не носятся с обидами, смехотворными страхами и придурью, надутой им в голову каким-то ветром, как с писаной торбой, а пытаются думають пусть не стратегмчески, так хоть своим умом.
  • Статья без лжи. "Абсолютно необходимым условием успеха любой рейдерской операции является наличие и деятельное участие местных инсайдеров. Их имена, конечно же, неизвестны широкой публике, но это временно — именно они станут первыми белорусскими олигархами, если захват пройдет успешно". Право выбора очень ограничено.
  • Вы знаете, живя в России понимаешь, что наша охлократия ни русскому народу жизни не даст, ни белорусскому. Работают только в интересах ОБСЕ и подобных организаций, а своих главных исторических союзников готовы предать.