Онлайн-конференция с лидерами «Народного референдума»

31 октября на сайте Naviny.by прошла онлайн-конференция, посвященная гражданской инициативе «Народный референдум».

На вопросы наших читателей отвечали председатель Партии БНФ Алексей Янукевич и заместитель руководителя гражданской кампании «Говори правду!» Андрей Дмитриев. Анонсировавшийся также в качестве участника онлайн-конференции заместитель председателя движения «За Свободу» Юрий Губаревич, к сожалению, из-за срочной командировки стать гостем нашей редакции не смог.

Именно эти три структуры в конце мая этого года выступили с инициативой проведения «Народного референдума». К кампании также присоединились Белорусская социал-демократическая партия (Грамада), оргкомитет Партии свободы и прогресса и более 40 региональных неправительственных организаций.

	Андрей Дмитриев Народная повестка перемен
	Юрась Губарэвіч Кансалідацыя — спосаб, а не шыльдавая самамэта
	Аляксей Янукевіч Плебісцыт і нацыянальныя інтарэсы

Все лето и часть осени активисты ездили по регионам страны и встречались с населением, чтобы выяснить, какие проблемы сегодня волнуют людей больше всего. По результатам этих поездок, а также на основе анкетирования активистов организаций-участников кампании был составлен предварительный рейтинг наиболее актуальных вопросов, которые могут быть вынесены на «Народный референдум».

Партия БНФ и движение «За Свободу» отобрали по шесть таких вопросов, «Говори правду!» — десять. Общий согласованный список из десяти вопросов был представлен в ходе онлайн-конференции. Планируется, что позже этот список будет сокращен до пяти вопросов. После чего начнется новый этап «Народного референдума» — сбор подписей в его поддержку. К старту президентской кампании-2015 инициаторы референдума планируют собрать не менее 500 тысяч подписей.

Уличный опрос. Нужен ли в Беларуси референдум?

***

— Янукевич пришел, а почему нет Некляева и Милинкевича? Или они лидеры только на бумаге?
равнодушный :), Минск

Андрэй Дзмітрыеў: — Гэта лідэры не на паперы, а лідэры, занятыя ў паездках.

— Во сколько белорусским налогоплательщикам обходится содержание семьи президента?
Гость, Минск

Андрей Дмитриев: — Уважаемый Гость! Главная проблема в том, что граждане Беларуси в своей стране чувствуют себя как гости. Перед ними никто не отчитывается, а доступ к информации о государственных расходах, которая должна быть открытой, крайне затруднен. И закон сегодня не на стороне гражданина, а на стороне чиновника. Имеено поэтому среди всех вопросов референдума есть вопрос и о доступе к информации.

— Возможна ли в РБ парламентская республика?
Андрей Львович, Витебск

Аляксей Янукевіч: — Так, безумоўна. Партыя БНФ паслядоўна выступала і працягвае выступаць, каб менавіта парламент, абраны народам, вызначаў лёс краіны. У Беларусі ёсць даўняя традыцыя парламенцкай дэмакратыі — яшчэ з часоў ВКЛ, і менавіта парламенцкая рэспубліка як форма кіравання дазволіла б краіне развівацца паслядоўна, пазбягаючы скрайнасцяў і хістанняў, якія мы бачым сёння.

 

— З аднаго боку, “Народны рэферэндум”, з другога — кааліцыя “Талака”. Зноўку будзеце разрываць пратэстны электарат?
Zmicier, Homel 

Аляксей Янукевіч: — Пратэстны электарат — вельмі важны, але, як мы бачылі ўсе мінулыя 20 гадоў, да пратэсту гатовая меншасць беларусаў. “Народны рэферэндум” якраз скіраваны на тое, каб максімальна пашырыць пратэстны электарат, каб прыхільнікі дэмакратычных пераменаў сталіся большасцю ў краіне — большасцю, якая мае голас.

Што тычыцца альянса “Талака”, то я перакананы: мы можам знайсці пытанні і тэмы для сумесная працы. Разлічваю, што калегі ў бліжэйшы час агучаць не толькі свае мэты, але і план дейнасці, тады будзе бачна, у чым мы можам супрацоўнічаць.

 

— Я присутствовал на встречах представителей «Народного референдума» в г. Речица, Жлобин, Рогачев и Светлогорск. Даже на опубликованных фото на сайтах с этих мероприятий видны одни и те же лица, которые ездят «по кругу». Это очередной «лохотрон» от кампании «Говори не правду»?
Роман, Гомель

Андрей Дмитриев: — Вот вас, Роман, на этих встречах я помню. И правда, было странно видеть одно и то же лицо в разных городах. Думали, агент... А вот все остальные лица были разные. Стоит научиться обращать внимание не только на себя, но и на других. Именно в этом главная идея «Народного референдума».

 

— Тут написано, что вы ездили по регионам много. Это, конечно, хорошо. Но не стоит забывать, что Минск — это пятая часть страны по населению (а то и больше). Это я к тому, что в столице что-то о вашей инициативе только из интернета и слышно.
Ильдар, Минск

Андрей Дмитриев: — Ильдар, конечно же, Минск крайне важен. Именно поэтому в Минске мы сделали упор на кампанию «от двери к двери», в рамках которой собирали вопросы и рассказывали про референдум. Но я бы здесь хотел обратиться еще к одному важному аспекту. Без вашей помощи нам будет крайне сложно дойти до каждого. Вы можете пригласить нас к себе, мы вместе обойдем все квартиры в вашем доме. Или собрать своих друзей, коллег по работе, и мы придем, чтобы рассказать про нашу инициативу. Очень важно понимать, что только мы вместе с вами и есть главная сила референдума. И как только мы перестанем отгораживаться друг от друга, мы увидим, как страна меняется благодаря нашим совместным действиям.

 

— Не совсем понятно, планируете ли вы пройти всю процедуру организации референдума до конца? Пока создается впечатление, что «Народный референдум» — это такая форма работы с массами.
bullkin

Аляксей Янукевіч: — Калі з цяперашняй уладай гуляцца ў працэдуру, то выйграць немагчыма. Партыя БНФ ініцыявала ў 2010 годзе рэферэндум па скасаванні мытаў на аўтамабілі замежнай вытворчасці, мы выканалі ўсю працэдуру дасканала. І ў выніку Цэнтральная выбарчая камісія знайшла абсурдную прычыну, каб не рэгістраваць ініцыятыўную групу: нібыта з магчымых адказаў выбаршчыкаў “так” ці “не” з лінгвістычнага пункту гледжання было немагчыма зразумець, ці яны падтрымліваюць нашу прапанову. І так улады могуць абыйсціся з любым пытаннем. Таму мы будзем выкарыстоўвцаь іншыя легальныя падставы для збору подпісаў і асноўны акцэнт зробім на накапленні яснага сведчання падтрымкі нашай ініцыятывы значнай колькасцю беларусаў.

 

— Шыльдавая самамэта мае месца ў данным выпадку, сябры!
Дмитрий, Могилев

Аляксей Янукевіч: — Вы не маеце рацыі, шаноўны.

— Референдумы должны проводиться каждые 5-10 лет.
Ираида, Брест

Андрей Дмитриев: — Референдумы должны проводиться не по расписанию, а по необходимости. И сейчас — самое время.

 

— Дались Вам эти сроки! Гражданин РБ имеет право избираться и быть избранным без ограничений, а вот участие Гаранта Конституции, действующего Президента, в выборах — это нонсенс или использование служебного положения. Поэтому вопрос: имеет ли право участвовать в выборах, как гарант Конституции, действующий Президент или он всё-таки для участия в выборах должен уйти в отставку?
Вячеслав, Брест

Аляксей Янукевіч: — Дзякуй за пытанне. Вы закранулі важны момант. І ў будучыні мы павінны зрабіць так, каб у Беларусі ўсе кандыдаты на пасаду прэзідэнта рэальна мелі роўныя правы і магчымасці.

Андрей Дмитриев: — А для меня вопрос ограничения количества сроков, в течение которых один человек может быть на посту президента, видится более принципиальным.

 

— Сегодня правящий режим в Беларуси активно готовится к очередной профанации белорусских выборов 2015 г. с целью сохранения неизменности своей власти. Очень вероятно проведение досрочных т.н. президентских «выборов» в 2014 г., потому что финансовые дела у правящего режима неважные, и спокойно дожить до 2015 г. может не получиться. Наверняка опять готовятся планы по проведению очередной административно-карательной операции с целью нейтрализации деятельности возможных оппонентов белорусского правителя и сохранению власти существующего режима. Различные планы оппозиции по выдвижению «единого» кандидата фактически используются белорусскими спецслужбами для организации соперничества и дальнейшей нейтрализации любой деятельности неправительственных общественных активистов и объединений. Правящий режим специально стравливает между собой своих оппонентов фальшивой и провокационной идеей «единого» кандидата, с целью внесения свар и расколов в среду оппонентов правящего режима. Почему же все оппоненты существующей власти должны свариться и собачиться между собой за призрачный статус «единого», на потеху компрадорской номенклатуре и ее наемному агитпропу??? Ведь получается, что оппозиция грызется между собой, а потом приходит «он», «лыцарь, весь в белом, и одной левой побеждает всех своих недругов»… Сегодня гражданской оппозиции просто необходимо кардинально изменить тактику и стратегию деятельности всех общественных групп и организаций. Оппозиционной общественности надо действительно объединиться с главной целью — с целью реального разоблачения самого главного источника всех профанаций и фальсификаций белорусских выборов, каковым является т.н. «ЦИК» во главе с гр. Ермошиной и ее подручным Лозовиком. Ведь не просто так существующий президент Белоруссии гр. Лукашенко А.Г. неоднократно выступал на пресс-конференциях в Минске со своими публичными рассказами и разоблачениями о фальсификациях и профанациях белорусских выборов. «Выборы МЫ фальсифицировали», — именно так заявил А.Г. Лукашенко 23.11.2006 г. на пресс-конференции в Минске для российских и прочих журналистов, в присутствии всего белорусского депутатского корпуса, всего дипломатического представительства и в присутствии главы белорусской «ЦИК» гр. Ермошиной. И гр. Ермошина, будучи председателем белорусской ЦИК, даже не возразила против такого публичного обвинения лично ее в противоправных деяниях, даже не выступила с опровержениями или какими-то пояснениями по поводу публичного заявления гр. Лукашенко о фальсификации результатов президентских «выборов» 2006 г. И в дальнейшем белорусы снова услышали от гр. Лукашенко новые подробности профанации и фальсификации очередных президентских выборов в 2010 г. Статья 81 Конституции Беларуси гласит: «Кандидаты на должность Президента выдвигаются гражданами Республики Беларусь при наличии не менее 100 000 подписей избирателей». Гр. Лукашенко, занимающий в настоящее время пост Президента Беларуси, выступая на пресс-конференции в Минске 7 октября 2011 г. перед иностранными журналистами и практически перед всеми высшими должностными лицами Беларуси, заявил следующее: «Если говорить о выборах, то президентские выборы я проводил по понятиям. По понятиям Европейского союза. Мы полностью ушли от нашего законодательства». Он напомнил, что накануне выборов Минск посещали европейские чиновники, которые озвучивали ряд требований по проведению выборов. «Главное было требование — всех зарегистрировать, а у нас надо 100 тысяч подписей собрать для регистрации. Ну ладно, прошел раунд сбора подписей. Один в Витебском районе взял телефонный справочник и всех переписал. Ну как его зарегистрировать? Этого не регистрировали, остальных зарегистрировали — 10 человек. Я им отдал 600 тысяч своих подписей. У меня где-то было 2 млн. 700 тысяч, я им отдал, чтобы ЦИК их зарегистрировал. Зарегистрировали всех, под железным моим давлением», — сказал Лукашенко. И снова председатель белорусской ЦИК гр. Ермошина даже не пыталась опровергнуть публичное обвинение лично ее и всей белорусской ЦИК этим заявлением президента А.Г. Лукашенко. Следовательно, т.н. «ЦИК» во главе с гр. Ермошиной и ее помощником Лозовиком действительно противоправно и антиконституционно зарегистрировали кандидатами на президентские выборы 2010 г. неких лиц, вообще не набравших 100 000 подписей избирателей в свою поддержку. Поэтому все лидеры оппозиционных партий Республики Беларусь просто обязаны начать гражданскую кампанию по обращению в органы государственной власти с целью организации расследования антиконституционной и антигосударственной деятельности белорусской ЦИК во главе с гр. Ермошиной и ее помощником Лозовиком, вместе с остальными «комиссарами». И по результатам проведенных расследований лидеры оппозиционных партий просто обязаны требовать привлечения гр. Ермошиной и всей т.н. «ЦИК» к уголовной ответственности за антиконституционные деяния по профанации и фальсификации президентских выборов 2010 г. Для этого белорусские партии, общественные объединения и их лидеры должны обращаться в Конституционный Суд РБ с требованием дать именно конституционную оценку противоправной и антиконституционной деятельности гр. Ермошиной и всей руководимой ей т.н. «ЦИК». Именно по факту антиконституционной регистрации неких лиц кандидатами на президентские выборы 2010 г. Пусть Конституционный Суд даст оценку несоответствия белорусской Конституции регистрации кандидатами на президентские выборы неких лиц, не набравших 100 000 подписей избирателей, как этого требует Статья 81 белорусской Конституции. Далее законопослушные лидеры оппозиционных партий и коалиций просто обязаны обратиться в Генеральную прокуратуру Беларуси с требованием провести проверку заявления Президента Лукашенко А.Г. и выяснить, кого конкретно гр. Ермошина и руководимая ей т.н. «ЦИК» зарегистрировала кандидатами в президенты из граждан, не набравших 100 000 подписей избирателей на президентские выборы 2010 г. Такое же заявление законопослушные лидеры партий и коалиций обязаны направить в белорусский КГБ, с требованием провести проверку антигосударственной, антиконституционной деятельности т.н. «ЦИК» во главе с гражданкой Ермошиной с ее подельниками по незаконной регистрации неких лиц кандидатами на президентские выборы 2010 г. Ведь Комитет государственной безопасности для того и существует, чтобы строго блюсти и защищать ГОСУДАРСТВЕННУЮ безопасность Беларуси от антигосударственных и антиконституционных деяний всяких мошенников и заговорщиков.. Необходимо направить подобные же заявления в эти органы государственной власти всем руководителям общественных групп и объединений, которые участвуют в общественно-политической жизни Беларуси. Это и будет своего рода лакмусовая бумажка по проверке истинности намерений руководителей партий и общественных объединений в их готовности соблюдать белорусскую Конституцию и белорусское законодательство. Это и будет существенный вклад лидеров белорусских партий и коалиций в дело восстановления верховенства белорусской Конституции и белорусского законодательства на нашей многострадальной земле. По результатам всех расследований лидеры оппозиционных партий и коалиций должны добиваться отстранения гр. Ермошиной, гр. Лозовика и прочих «комиссаров» от работы в Центральной избирательной комиссии. Именно на недопустимость участия гр. Ермошиной и ее помощника Лозовика, а также остальных «комиссаров» во всех избирательных кампаниях и надо направить основную работу всей совместной коалиционной гражданской деятельности. Ведь такие антиконституционные и антигосударственные деяния по незаконной регистрации неких лиц, не набравших 100 000 подписей избирателей в свою поддержку, прямо предусмотрены Статьей 357 Уголовного кодекса РБ «Заговор с целью захвата государственной власти». Не могут, не имеют законного права нарушители белорусской Конституции и белорусского законодательства участвовать в деятельности высших органов государственной власти. А уж после всего, когда мы все вместе добьемся результата, мы можем выяснять отношения между собой и определять, кто у нас самый «единый» а кто у нас самый «лучший». Только тогда, после отстранения гр. Ермошиной и гр. Лозовика от их противоправной и антиконституционной деятельности, лидеры оппозиционных партий и коалиций имеют полное право ставить вопрос о формировании действительно народной и законопослушной «Центральной избирательной комиссии». Только законопослушные граждане Республики Беларусь имеют право участвовать в общественно-политической жизни белорусского государства и по белорусским Законам. И законопослушные граждане Республики Беларусь обязаны не допускать, чтобы какие-то сомнительные типы по каким-то мутным «европейским понятиям» за нашими спинами решали судьбу нашего народа и нашего государства.
Анатолий Иванович Степаненко, Жлобин

Аляксей Янукевіч: — Дзякуй за вашую прапанову. У часе абмеркавання пытанняў для “Народнага рэферэндуму” і падчас абмеркавання з лідэрамі іншых апазіцыйных сіл мы абмяркуем і вашу прапанову.

— Распавядзіце, калі ласка, як у цяперашніх беларускіх умовах можна чэсна зарабіць на “Лексус”?
Белсат, Варшава

Андрэй Дзмітрыеў: — Вы задаеце тое самае пытанне, з якім да мяне прыходзіла падатковая інспекцыя чатыры гады таму, калі я набыў гэтую машыну. Яна патрабавала справаздачы за 10 гадоў майго жыцця, фактычна з самага пачатку працоўнай кар’еры. І паверце, што калі б там была хоць нейкая зачэпка, БТ гарантавана б зрабіла разгромны сюжэт, а падаткавікі ўчапіліся мёртвай хваткай. Я маю афіцыйны заробак, з якога плачу падаткі.

Ваша пытанне цалкам нармальнае, і я не бачу ніякіх праблем у тым, што мне яго задаюць і фінансавыя ўлады, і асобныя грамадзяне. Я бачу праблему ў тым, што адсутнічае магчымасць задаць такое ж пытанне тым, хто сёння пры ўладзе, асабліва на самым яе версе. Больш за тое, людзі, якія паказваюць гэты схаваны бок улады, атрымліваюць па галаве. Вось гэта трэба змяняць і аб гэтым клапаціцца. На тое й працуем.

— Спадар Янукевіч, а што вы ўчора несьлі ў пакеціку з супермаркету ў Вільні?
Даля, Вільня

Аляксей Янукевіч: — Там быў літоўскі сыр, розных гатункаў. Сёння гэта не толькі цудоўны сувенір, але і магчымасць выказаць салідарнасць з Літвой у звязку з несумленным эканамічным ціскам на яе з боку Крамля.
 

— Няўжо вы сапраўды верыце, што гэтая ўлада дазволіць правесьці “Народны рэферэндум?”. Толькі, калі ласка, гаварыце праўду )
Францішак, Полацак

Андрей Дмитриев: — Мы бачым, як гэтая ўлада заўсёды пасуе перед большасцю. Гэта было бачна і падчас антыбензінавых пратэстаў, і бачым зараз — наконт спробы ўвесці стадаляравае мыта. Калі рэферэндум сапраўды стане галоўнай ідэяй большасці, а менавіта з такой задачай мы сёння выходзім, то цалкам магчыма, што рэферэндум будзе. Выключаць гэтага нельга, да гэтага трэба рыхтавацца.

— Вот есть предположение, что ваш народный референдум — это площадка для подготовки кампании по выборам президента. Ведь понятно, что провести референдум вам не дадут, даже если подписи соберете. Тут интересно другое — под кого эта кампания, ведь у ее инициаторов у всех есть свои амбиции. Насчет Янукевича я сомневаюсь, а вот Милинкевич и Некляев, думаю, еще разочек бы попробовали.
Владимир, Минск

Аляксей Янукевіч: — Што тычыцца мяне, не варта сумнявацца: ёсць і ў мяне амбіцыі, і у нашай партыі адносна прэзідэнцкіх выбараў. Калі казаць пра рэферэндум, то сапраўды гэта — пляцоўка, рэферэндум — не самамэта. Аднак гэтая пляцоўка — не для падрыхтоўкі да прэзідэнцкіх выбараў, а да магчымасці пераменаў у нашай краіне. Мы разглядаем рэферэндум як інструмент, які дапаможа пераадолець абыякавасць беларускага грамадства, прыцягнуць тую маўклівую большасць, якая сёння знаходзіцца далёка ад палітыкі і не бачыць для сябе патрэбы ўдзельнічаць у палітычным жыцці краіны, не бачыць у гэтым сэнсу.

 

— Если вы все-таки добьетесь проведения референдума, когда он может состояться? Откуда будут деньги на его проведение? И какие результаты вы прогнозируете?
Наталья, Дрогичин

Андрей Дмитриев: — Сейчас мы будем делать первый шаг — собирать 50 тысяч подписей и обращаться к парламенту с предложением провести референдум. Если парламент действительно будет следовать воле народа, то референдум может состояться уже в следующем году. Если же парламент решит игнорировать то, что ему говорят люди, референдум состоится после того, как мы соберем 450 тысяч подписей. Но не будем забегать далеко вперед.

Что касается денег, референдум не является дорогой затеей. Мы уверены, что сегодня в госбюджете если есть деньги на такие игрушки, как большая администрация президента или все эти безумные проекты в регионах по ледовым дворцам, то на главные вопросы, которые в стране нужно решить, деньги точно найдутся. Я уверен, если сегодня спросить гражданина, на что бы он отдал деньги: на новенькую администрацию президента, его новый самолет или новую машины для чиновников, или на решение 5 вопросов референдума, он ответит: пусть мои налоги пойдут на последнее.

Аляксей Янукевіч: — Мы перакананыя, што тыя пытанні, з якімі сёння працуем, тэмы, якія мы ўздымаем у кампаніі “Народнага рэферэндуму”, маюць дастаткова яснае стаўленне грамадства. Цяперашняя ўлада не здольная ў межах існуючай палітычнай сістэмы станоўча адказаць на гэтыя запатрабаваныя рэчы, станоўча адказаць на чаканні і патрабаванні грамадства. Таму мы перакананы, што адказы на пытанні, якія мы будзем прапаноўваць уносіць на рэферэндум у тым выпадку, калі ён адбудзецца, будуць ясныя, людзі падтрымаюць пазіцыю, якую фактычна на сённяшні момант адстойваем мы. У чым мы бачым розніцу са шмат якімі папярэднімі кампаніямі? Напэўна ў тым, што тут людзі павінны не просто нешта адказаць, так ці не, а гэтыя пытанні тычацца іх штодзённага жыцця. Гэта не будзе сітуацыя, калі людзі адказалі і забыліся, людзі насамрэч будуць моцна зацікаўленыя ў тым, каб гэтыя перамены адбыліся. Людзі не проста будуць адказваць, яны будуць гатовыя абараняць свой адказ. Мы ўпэўненыя, што ўладзе будзе вельмі складана дамагацца ад выбарчых камісіяў маніпуляцый. Кожная камісія будзе разумець, што гэта не пытанні пра апазіцыю, гэты не пытанні, якія не тычацца мяне. Гэта тое, што паўплывае на мой лёс, на лёс маёй сям'і, маіх дзяцей.

Мы перакананыя, што можна атрымаць не толькі станоўчыя вынікі галасавання, можна атрымаць вельмі станоўчыя вынікі ў тым, што людзі будуць абараняць свой выбар і тое, што шмат хто ў камісіях будзе зусім па-іншаму ставіцца да прапановаў нейкіх маніпуляцый. 

— Вы определились уже с вопросами, которые будут вынесены на «Народный референдум»? Можете их озвучить? Собираетесь ли устроить широкое общественное обсуждение этих вопросов? И какой дальнейший механизм организации референдума?
А.Л., Витебск

Андрей Дмитриев: — Летом мы проехали тридцать городов, потом было большое обсуждение с экспертами — последнее, кстати, состоялось несколько дней назад. Есть сайт референдума, где это обсуждение уже проходит. Вы можете присоединиться и обсуждать эти вопросы там, где вам удобнее — на сайте или в социальных сетях, где существуют группы, может также писать нам на e-mail.

Мы определили на сегодня десять самых важных тем. Они определены сначала с людьми — через сбор купонов, через личные разговоры, потом через организации, каждая из которых предложила свои десять вопросов. И, наконец, на большом совещании с экспертами были определены итоговые десять тем, базовых вопросов. В течение полумесяца пройдет большая дискуссия, в ходе которой эти вопросы можно менять, добавлять, переформулировать. Мы будем благодарны, если вы, ваши знакомые, друзья будут в этом участвовать.

Первая тема — здравоохранение. Здесь есть вопрос, связанный с тем, что в случае, если детям до 18 лет нужна какая-то операция, лечение, которые государство на бесплатной основе предоставить не может, оно должно оплатить его в любом месте, где это лечение возможно. Мы считаем, что таким образом будем способствовать развитию здравоохранения и сложных технологий в этой сфере.

Второй вопрос связан с выборами мэров: «Считаете ли вы, что мэры должны избираться прямым голосованием граждан и иметь право распределять и формировать бюджет?»

Третий вопрос — «Согласны ли вы, что правительство Беларуси должно сделать все необходимое для того, чтобы подписать соглашение о зоне свободной торговли с Европейским Союзом?»

Следующий вопрос связан с ограничением возможности занимать больше двух сроков одним лицом поста президента Беларуси.

Вопрос, касающийся экономики, — «Согласны ли вы, что правительство должно принять необходимые меры для создания особых льготных условий для ведения своего дела, бизнеса для белорусов, в том числе принять закон о малом и среднем бизнесе?» Вопрос о частной собственности мы пока не выносим на референдум, но он тоже очень дискутируемый. Без его решения говорить о серьезном изменении в экономике сложно.

«Согласны ли вы, чтобы законодательно закрепить положение, что расходы на образование и здравоохранение не могут быть меньше 8% от ВВП по каждой из этих статей». Это продиктовано тем, что в Год экономии, который у нас сегодня, мы видим, что именно эти сферы подпадают почему-то под экономию, а вот расходы на идеологию, на силовиков, на новое строительство и новые игрушки для чиновников не сокращаются.

Вопрос седьмой — «Согласны ли вы с тем, что в Беларуси не должно быть иностранных военных баз?»

Восьмой — «Согласны ли вы с тем, что все программы, институты, бюджеты, которые финансируются бюджетными деньгами, должны исчерпывающе и публично отчитываться о доходах и расходах, кроме случаев, охраняемых законодательством о военной и государственной тайне?»

Девятый вопрос — об уважении государства к человеку. Во время кампании, которую мы сейчас проводим, главное слово, которое говорят нам люди — «уважение». Они говорят: «Нас не уважают, мы как пустое место, нас ни о чем не спрашивают, все за нас решают. Отсюда — вопрос: «Согласны ли вы, что решения, которые коренным образом влияют на судьбу и будущее страны или отдельного региона (в том числе, китайский технопарк, АЭС, военные базы и т.п.) должны приниматься только через проведение референдума соответствующего уровня?» Мы хотим обязать власть советоваться с людьми, сделать человека главным, кто решает свое будущее.

И десятый вопрос — «Согласны ли вы изменения в Избирательный кодекс, чтобы кандидаты на выборах любого уровня могли направлять своих представителей в участковые комиссии как полноправных членов этих комиссий?» Это изменение позволит нам восстановить контроль за подсчетом голосов, и тогда можно говорить о том, что выборы могут пройти каким-то другим способом.

Аляксей Янукевіч: — Далейшы механізм арганізацыі рэферэндума мы бачым наступным чынам. Праз два-тры тыдні мы будзем падсумоўваць вынікі той шырокай дыскусіі па пытаннях, якая сёння ідзе, адбярэм канчаткова пяць пытанняў, пад якімі будзем збіраць подпісы і якія будзем прапанаўваць для вынясення на рэферэндум. То бок ужо ў лістападзе плануем распачаць збор подпісаў за тое, каб такі рэферэндум у Беларусі адбыўся. Пасля таго, як будуць сабраны першыя 50 тысяч подпісаў, мы іх накіруем у Палату прадстаўнікоў і прапануем ім скарыстацца сваім правам прызначыць рэферэндум. У тым выпадку, калі яны захочуць праігнараваць волю 50 тысяч людзей (а хутчэй за ўсё, так і адбудзецца), мы працягнем збор подпісаў. Будзем збіраць 450 тысяч подпісаў, патрэбных па заканадаўству для таго, каб грамадзяне самі ініцыявалі правядзенне рэферэндума. Калі гэту колькасць подпісаў мы збярэм да прэзідэнцкіх выбараў, будзем прапаноўваць уладзе сумясціць рэферэндум з выбарамі. У гэтым выпадку не запатрабуюцца нейкія дадатковыя сродкі — выключна на друк бюлетэняў. Калі мы не будзем мець гэту колькасць подпісаў да прэзідэнцкіх выбараў альбо ўлада зноў жа не паслухае грамадства, не захоча гэты рэферэндум рабіць разам з прэзідэнцкімі выбарамі, мы працягнем працу па збору подпісаў. І на наступныя парламенцкія выбары таксама плануем выставіць адзіны спіс кандыдатаў, галоўным пасланнем якіх будзе патрабаванне правядзення агульнацыянальнага рэферэндума. То бок, наша ініцыятыва скіравана на тое, каб нарошчваць патэнцыял народнай падтрымкі да таго моманту, пакуль ён не будзе рэалізаваны ў канкрэтныя дзеянні беларускіх уладаў па правядзенні агульнацыянальнага рэферэндума.

— Спасибо за вашу инициативу! Такая инициатива поможет разбудить наших людей, которые говорят, «что все бесполезно»! Скажите, какой принцип отбора вопросов?
Маша, Минск

Андрей Дмитриев: — Спасибо за вашу поддержку! У нас разработаны три главных критерия для отбора вопросов: 1. Вопрос должен касаться всей страны. 2. Он должен вести к системным изменениям. 3. Должен объединять общество, а не белить его. Я бы также хотел сказать о двух общих темах вопросов, предлагаемых на референдум. Их мы вынесли, слушая людей: экономическое развитие страны в интересах каждой семьи и уважение государством человека. 

 

— Андрей, меня зовут Олег, живу в Лепеле. Хотим с друзьями создать у себя группу поддержки «Народного референдума». Как это сделать? Спасибо.

Андрей Дмитриев: — Любой, кто хочет помогать кампании «Народный референдум», может связаться с организаторами через сайт www.referendumby.org. А вам лично я напишу по электронной почте. 

 

— Критики вашей идеи почти в один голос говорят, что власть не позволит провести референдум. Но так ли это важно? Быть может, смысл «Народного референдума», кроме всего прочего, заключается в том, что он не зависит от того, дает власть добро на его проведение или нет?
Максим, Минск

Аляксей Янукевіч: — Вы цалкам маеце рацыю. Насамрэч немагчыма прыдумаць нейкі чароўны сцэнар, як, маючы падтрымку меншасці, дамагчыся пераменаў у краіне. І з іншага боку — калі за нас большасць, пытанне механізмаў і працэдураў становіцца другасным. 

 

— В 2005 и 2011 годах КПРФ проводила народные референдумы в России, в итоге в них поучаствовало лишь 7 000 000 россиян. На какое количество участников в РБ рассчитываете вы?
Сергей, Могилев

Аляксей Янукевіч: — Я не з’яўляюся вялікім спецыялістам па ўнутранай расейскай палітыцы і камуністычных ініцыятывах, аднак цвёрда перакананы, што ніякія паралелі праводзіць нельга. І нават шкодна. На жаль, у адрозненне ад Беларусі, Расея не мае ніякіх перспектываў стаць на шлях дэмакратыі нават у далёкай будучыні.

Калі казаць пра падтрымку ідэі “Народнага рэферэндуму”, то мы разлічваем мінімум на 500 тысяч падпісантаў, што разам з іх сем’ямі будзе складаць больш за паўтара мільёна грамадзян. І гэта — толькі актыўныя ўдзельнікі нашай ініцыятывы. 

 

— Я пенсионер, из Могилева, мои знакомые вас поддерживают. Но хватает и противников референдума, безразличных, запуганных. Они против, потому что не знают сути. Просим агитационную информацию, хотя бы статьи в газетах, на сайтах. Успехов!!
Сергей Николаевич, Могилев

Андрей Дмитриев: — Спасибо, информации будет больше. И эта онлайн-конференция — хорошая возможность получить ответы на многие вопросы, касающиеся «Народного референдума». 

 

— Почему ГП и Рух представляют заместители, а не сами лидеры?
Дмитрий, Могилев

Андрей Дмитриев: — А вам еще не надоело жить в стране, где ответы на все вопросы диктует лишь один человек? В «Говори правду» мы — команда: делим между собой ответственность, работу, успехи и неудачи. И этот принцип я считаю более эффективным и справедливым. 

 

— Вот вы тут пишете, что вопросы составлялись «на основе анкетирования активистов организаций-участников кампании». А оценка вопросов независимыми специалистами, юристами, экономистами проводилась?
Андрей, Минск

Аляксей Янукевіч: — Актывісты арганізацый-удзельнікаў апытвалі не саміх сябе, а шырокае кола беларускіх грамадзянаў, у тым ліку далёкіх ад палітыкі. Натуральна, і выбар тэмаў, і фармулёўкі канкрэтных пытанняў ацэньваліся і эканамістамі, і юрыстамі, і сацыёлагамі, і палітолагамі, і экспертамі ў галіне грамадскіх сувязяў. За пытаннямі “Народнага рэферэндуму” стаіць не толькі меркаванне беларускага грамадства, але і вялікая экспертная праца. 

 

— В СМИ пишут, что вы с презентацией своей инициативы ездите по городам и весям. У меня вопрос, пробовали ли вы организовать встречу в рамках вашей компании с работниками предприятий, хотя бы попытку организации?
Андрей Николаевич, Кричев

Андрей Дмитриев: — Власть охраняет трудовые коллективы от общения с оппозицией и донесения до них правдивой информации почище секретных военных объектов. Мы пытаемся компенсировать отсутствие таких встреч целенаправленным обходом от двери к двери домов и общежитий, где проживают рабочие разных предприятий. А также через раздачу информации на проходных. Если у вас есть возможность помочь нам в организации такой встречи, будем благодарны.

— 1.Людей интересует, смогут ли эти структуры собрать достаточно подписей для инициирования народного референдума. 2. Спрашивают, что изменится, если пройдет референдум.
Константин, Орша

Андрей Дмитриев: — Константин, собирать подписи будем «всем миром». Уверен, что планку в 500 тысяч подписей мы возьмем. Когда «Народный референдум» состоится, это можно будет смело считать началом серьезных перемен в стране. 

 

— Нужна ли российская авиабаза в Беларуси?
Олег, Минск

Аляксей Янукевіч: — Не. Расейская база ў Беларусі не толькі не патрэбная, бо ніякім чынам не спрыяе ўзроўню бяспекі беларускіх грамадзянаў і абароне нацыянальных інтарэсаў, але і нясе вельмі вялікія пагрозы — як незалежнасці нашай краіны, так і бяспецы кожнага беларуса. Нельга дапусціць, каб Беларусь уцягнулі ў вайсковыя авантуры Крамля, каб беларускія вайскоўцы вымушаныя былі аддаваць свае жыцці за чужыя інтарэсы. 

 

— Почему вы уверены, что способны что-то изменить своими действиями? Действующая власть не будет вести никаких диалогов с оппозицией, вы не в России находитесь, уж тем более не в Европе. Высказывать свое мнение можно сколько угодно, толку от этого никакого и положительных примеров развития событий в истории современной РБ нет никаких.
Artiom Zych, Minsk

Аляксей Янукевіч: — Мы верым у нашу нацыю, у нашу краіну, у моц нашых ідэяў. Без веры ніякая справа не мае сэнсу.

Калі ў 1988 годзе паўстаў Беларускі народны фронт, мала хто верыў, што ідэя незалежнасці можа быць рэалізаваная, а тым болей так хутка. Але дзякуючы падтрымцы грамадства гэта адбылося менш чым праз тры гады. Хіба гэта не пераканаўчы прыклад? 

 

— Пытанні да лідара «НР»: 1. Калі Вы плануеце правядзенне рэферэндума? 2. Якія пытанні ўжо канчаткова вызначылі на НР? 3. Пажаданне: добра было б, каб вы захавалі сваю кааліцыю да 2015 і вылучылі адзінага. Дзякуй за працу.
Аляксандр Занкоўскі, Менск

Аляксей Янукевіч: — Дзякуй вам, Аляксандр, за пазітыўную ацэнку нашай дзейнасці. На першыя два пытанні мы адказалі ўжо крыху раней. Што тычыцца вашага пажадання — пастараемся не толькі захаваць, але і пашырыць. 

 

— Ввести контрактную систему в армии.
Игорь, Минск

Андрей Дмитриев: — Мы этот вопрос рассматривали в качестве предлагаемого на референдум, но в итоге на консультациях с экспертами было решено, что он не является сегодня настолько актуальным, чтобы занять место в предфинальной десятке. Но все те вопросы, которые не попадут в итоговую пятерку, не будут нами забыты. Они будут и дальше прорабатываться экспертами в рамках кампании «Народная программа», и мы будем об этом говорить во время встреч с людьми и на выборах. Каждый ваш вопрос будет услышан.

 

— Вопрос ко всем. Ваши организации собираются участвовать в выборах, а будете ли вы как лидеры организаций тоже участвовать в выборах в качестве кандидатов?
Сергей, Могилев

Аляксей Янукевіч: — Мы прымем супольнае рашэнне аб удзеле ў мясцовых выбарах кіраўнікоў арганізацый, што ўваходзяць у ініцыятыву “Народны рэферэндум”, да канца гэтага года.

— Говорят, что уже есть 10 вопросов и из них выберут 5. Могу ли я поучаствовать в выборе этих пяти вопросов. Если да, то где и как?
Артем, Минск

Андрей Дмитриев: — Вы можете принять участие в обсуждении каждого из вопросов и в голосовании на нашем сайте www.referendumby.org.

— Референдум — это ваша идея?
Алесь, Минск

Аляксей Янукевіч: — На гэты момант ідэя настолькі развілася і трансфармавалася, што ёсць усе падставы назваць яе сапраўды народнай.

— Уважаемые господа, перед анонсированием онлайн-конференции зря не продублировали и не сгруппировали вопросы, предлагаемые на референдум. Те, кто не отслеживает целенаправленно формирование и формулирование списка вопросов, поленятся (или затруднятся) их искать.
Список вопросов по приоритетности.
Согласны ли вы, что одно и то же лицо не может занимать должность Президента Республики Беларусь более двух пятилетних сроков?
Согласны ли вы, что главы местной исполнительной власти всех уровней должны не назначаться, а избираться путем прямого голосования граждан?
Согласны ли вы, что по запросу гражданина Республики Беларусь государственное должностное лицо любого уровня обязано предоставить ему исчерпывающую информацию о распределении и расходовании государственных средств, получении доходов в государственный бюджет, а также о состоянии дел в рамках своей ответственности, за исключением информации, охраняемой законодательством о государственной и военной тайне?
Согласны ли вы, что в целях нормализации отношений с Европейским Союзом Республика Беларусь должна заключить соглашение о «Зоне свободной торговли с ЕС», подписать соглашение об уменьшении стоимости шенгенских виз и упрощении порядка их выдачи, подписать соглашение о «Малом приграничном движении», а также отменить плату за въездные визы в Беларусь для граждан ЕС?
Согласны ли вы, что к 2020 году комплектование белорусской армии, пограничных и внутренних войск должно осуществляться только по контрактному принципу?
Согласны ли вы, что строительство промышленных объектов на территории Республики Беларусь, включая АЭС, должно осуществляться только после проведения публичной независимой экологической экспертизы и общественных обсуждений?
431431

Андрей Дмитриев: — Спасибо за ваше мнение. Оно будет обязательно учтено.

— А где все-таки перечень вопросов? По ссылке «предварительный рейтинг» в основном тоже общие формулировки.
Ольга, Минск 

Андрей Дмитриев: — Уважаемая Ольга, у вас сейчас есть уникальная возможность принять участие в формировании конечного списка вопросов и их формулировок.

 

— Вам не кажется, что люди далеки от протеста? Не кажется, что общество сильно разобщено и людям нет дела до других? Жалко, что вам, господа, приходиться ездить и выявлять какие-то вопросы. Это наталкивает на мысль, что вы так же далеки от людей, как и власть. На мой взгляд, сейчас ситуация, при которой страна у каждого человека — это его семья, а не государство, территория, история и пр. Это напоминает такое социальное дно, когда люди не ассоциируют себя ни с чем абсолютно, кроме личностных интересов. Люди не готовы жертвовать ничем ради политических целей кого-то, тем более все понимают — сменись власть, и настанет тяжелейший кризис в экономике, хуже, чем теперь, а сможет ли из него вывести неопытная партия — большой вопрос. Мне кажется, проблема именно в этом.
Михаил, Минск

Аляксей Янукевіч: — Я згодны з вашай ацэнкай цяперашняга стану беларускага грамадства. У сваёй большасці людзі сёння не бачаць палітычную сілу, якая сапраўды адстойвала б іх інтарэсы. І мы ездзім і сустракаемся з людзьмі не таму, што жывем у нейкім паралельным свеце, а дзеля таго, каб даць магчымасць людзям самім сфармуляваць парадак дня неабходных пераменаў.

Мы хочам пераканаць людзей, што трэба баяцца не пераменаў, а той загніваючай стабільнасці ў тупіку, дзе сёння знаходзіцца краіна. Тое, што Беларусь не рухаецца наперад, не толькі не можа з’яўляцца гарантыяй стабільнасці, але й наадварот: стварае найбольшыя рызыкі і падставы для хааса, развалу і эканамічнай стагнацыі. Не трэба баяцца будучыні, трэба баяцца, што ў гэтай будучыні не будзе месца для інтарэсаў беларускага народу. Усё, што мы робім — мы робім дзеля лепшай будучыні народу Беларусі.

 

— Я уверен, что поднятые вами вопросы на сегодняшний день не актуальны для большинства (к моему личному сожалению) белорусов. Если бы вопросы звучали: «вы за то, чтобы жильё строилось за счёт государства и выделялось людям бесплатно, как это было при СССР?» или «вы поддерживаете обслуживание врачами на дому, чтобы не стоять в очередях за талонами?»... ну что-то такого типа... Тогда это было бы близко к проблемам людей! А так, действительно, профанация!!!
Андрей, Минск

Андрей Дмитриев: — Андрей! Последние двадцать лет власть постоянно приписывает себе право говорить, что интересно большинству. И мы сами не заметили, как стали копировать этот стиль. Вместо разговора о том, что важно мне, моей семье, пытаемся сказать, что важно или нужно другим.

Референдум — это принципиально другой подход. Здесь каждый говорит, что ему важно, и из этого формируется то, что важно всему обществу.

Вы думаете, что мы не учитываем важные для вас проблемы жилья и здравоохранения... Это не так. Посмотрите предлагаемые нами вопросы. Там это все есть. Поддержка государством частной экономической инициативы сделает нас всех богаче и переведет квартирный вопрос из необходимости просить милостыню у государства к возможности для большинства решать этот вопрос самостоятельно. Тема здравоохранения была главной во время наших встреч с людьми. И мы решили, что из всех проблем, о которых нам рассказывали, главной является отсутствие государственной гарантии для наших детей получать достойное и доступное медицинское обслуживание. И второе — быть уверенным, что из наших налогов прежде всего поддерживается то, что нужно нам, — а это образование и здравоохранение.

Самый большой вред, который целенаправленно наносит обществу сегодняшняя власть, — это уничтожение веры в себя и в свои силы. Референдум должен вернуть нам, белорусам, такую веру, уважение к себе со стороны государства и право сделать так, чтобы будущее действительно было результатом нашего собственного выбора.

 

На этом онлайн-конференция завершена. Благодарим всех её участников.